Nefit Turbo met storing 6a en veel drukverlies

[Tippy]

Al sinds we in ons huidige huis wonen, hebben we problemen met de verwarmingssysteem. We hebben een Nefit Turbo (circa 1991) met separate boiler.

Wellicht dat een van jullie ons verder kan helpen.

Twee problemen op dit moment:
Nu in het stookseizoen heel vaak storing 6A (is iets met de ontsteking), soms twee maal per dag, soms een paar dagen niet. Na het indrukken van RESET gaat-ie altijd weer netjes aan de slag.
Ook heeft het systeem veel last van drukverlies.
Vul ik hem vandaag bij naar 1.5, dan kan hij zo een of twee dagen later weer op nul staan.

Gisteren op de vliering geklommen om het systeem bij het expansievat (is het hoogste punt van het systeem) te ontluchten. Kwam een combinatie van lucht en water uit. Laten pruttelen totdat er alleen water uit kwam. Toen systeem weer bijgevuld.

Even op het expansievat getikt. Klonk boven en onder wel heel anders (vol vs hol), maar was aan de onderkant gevuld met warm water.
Dit expansievat is nog geen jaar oud.
Ik las net ergens dat onderin juist het gas zou moeten zitten en niet het water. Kan het dan toch weer defect zijn?

Alle radiatoren langsgeweest; geen lekkages gezien.
Ook in de kruipruimte gekeken; niets bijzonders te zien, maar ik kan niet de gehele kruipruimte overzien.

De verwarmingsmonteur is af en toe kind aan huis.
Afgelopen week: ontstekingspen aangepakt, gasdruk gemeten,systeem bijgevuld, etc. Paar dagen later: storing 6A en druk=nul.

Heeft er iemand enig idee wat het probleem zou kunnen zijn?
Wie het weet mag het zeggen ...


O ja, in de zomer hebben we vrijwel geen storingen gehad.

 

[Ingmar89]

Mogelijk is de warmtewisselaar lek. De ketel lekt dan via de condensafvoer water weg. Dit is te controleren door de stekker uit de ketel te halen, systeem te vullen, en te controleren of er dan water uit de condensafvoer komt.

Verder, wat heb je precies ontlucht aan het expantievat? Toch niet het nippeltje wat op het vat zelf zit?

Het water moet in het vat zitten aan de kant waar hij aangesloten is op de cv installatie.

 

[Tippy]

Wat fijn dat je zo snel antwoordt.

Heb ontlucht aan het einde van een horizontale leiding die tussen het expansievat en rest van het systeem zit. Zat er ongeveer een halve meter vandaan.

Waar vind ik de condensafvoer? Heb echt geen flauw idee...

 

[Lytjepole]

Dit zijn twee opzichzelf staande problemen. De 6a storing heeft niks met het drukverlies te maken.
1) expansievat vervangen en overstortventiel controleren en eventueel vervangen. (sommige expansievaten gaan 10 jaar mee, sommigen houden het na een maand al voor gezien)

2) 6a storing kan veel verschillende oorzaken hebben, onder ander: ionisatiepen, branderdruk van aansteekbrander, bougiekabel, vervuiling brander enzovoort.

 

[Ingmar89]

De condensafvoer is een pcv-buis of flexibele slang onderaan je cv ketel.
Deze voert condensatiewater van de warmtewisselaar en schoorsteen af. Maar als je warmtewisselaar dus lek is, dan kan het water hier ongemerkt door weglopen.

 

[Arie1]

Dit zijn twee opzichzelf staande problemen. De 6a storing heeft niks met het drukverlies te maken.

Wat nu als de wisselaar lek is en hierdoor de pen vochtig word .

 

[Lytjepole]

Wat nu als het drukverlies door een defect expansievat wordt veroorzaakt? Als er inderdaad water onder uit het expansievat komt, dan zie ik die als hoofdverdachte voor het drukverlies.

 

[Tippy]

OK, PVC buis gevonden.

Voel er wel nattigheid, maar zal zo het systeem even bij gaan vullen en kijken wat er gebeurt. Ben zo terug ...

Trouwens.
Had net de stekker er even uitgehaald. Toen ik hem weer in het stopcontact stopte, gaf hij melding P.
Wat is dat nou weer? Moet ik alvast de warme truien tevoorschijn halen ...?

 

[Ingmar89]

Maar bij de meeste gevallen van een kapot expantievat daalt de druk niet tot 0.

 

[Lytjepole]

P is niks om je zorgen over te maken, dit is de antipendel-tijd. Kun je ook een overstorventiel vinden in je installatie?

 

[Ingmar89]

Let wel: Er moet dus water uit de condensafvoer komen zonder dat de verwarming brandt. Dat er water uit komt als hij in bedrijf is, is normaal.

 

[Tippy]

Net het volgende gedaan:

- stekker eruit
- beetje bijgevuld (van 1.4 tot 1.6)
- even bij blijven luisteren.

Ik hoorde geen gedruppel of erger bij de condensafvoer.

Is deze test lang genoeg of moet-ie echt een paar uur de tijd krijgen om te lekken?

@Lytjepole - Overstortventiel: zie een dun leidinkje uit de ketel richting het sifon van de condensafvoer. Ze lozen beide op dezelfde zwanenhals.
Dat leidinkje was droog.

Misschien nog een hint in de richting avn de oplossing:
Vorig jaar is onze boiler inwendig gescheurd. Tig liter warm water door de plafonds heen naar de verdieping eronder. Is de boiler die ook gevoed werd door onze fijne Nefit. Is vervangen door een identiek exemplaar. Ook het expansievat is daarna vervangen.

 

[Ingmar89]

Nee, de boiler kan het niet zijn. Dan zou de druk juist de hele tijd oplopen.

 

[Lytjepole]

Overstortventiel:

google is onze vriend

behalve het derde plaatje, dit is een vul- aftapkraan. Om eventuele lekkages in de warmtewisselaar te ontdekken zal je wat langer de tijd moeten nemen. Ook mag in die tijd de ketel niet branden.

 

[Tippy]

Berichtje vooraf: geweldig dat jullie allemaal meedenken (en zo snel). Is mijn eerste keer op zo'n forum. Bevalt uitstekend. :D


OK, zal morgen nog een test doen mbt lekkage aan warmtewisselaar.

Hoeveel extra druk moet ik dan op het systeem zetten?
Hoe lang geef ik 'm de tijd?

Zal dan ook op zoek gaan naar overstortventiel.
Wat moet ik daaraan onderzoeken?

 

[Lytjepole]

Niet teveel extra druk, liefst in koude toestand vullen tot bijvoorbeeld 2 bar. daarna stekker eruit en afwachten... Overstort mag niet lekken, alleen als de druk in het systeem boven de 3 bar uitkomt.

 

[Gorp]

P is niks om je zorgen over te maken, dit is de antipendel-tijd. Kun je ook een overstorventiel vinden in je installatie?

Even voor de duidelijkheid, heeft verder ook niets met dit probleem te maken;

P= pompschakeling

9= antipendelprogramma

 

[Ingmar89]

Het overdruk ventiel is eigenlijk samen met het expantievat de drukregeling in je installatie.
Als je water verwarmt zet het uit, en het expantievat is er voor om te compenseren voor dat uitzetten. Maar is het expantievat nu kapot, dan kan het water nergens heen, en dus loopt de druk op. Dan komt het overdruk ventiel in beeld. Die laat water uit de installatie lopen op het moment dat dat druk te hoog wordt.(3 Bar meestal).

 

[Tippy]

Vandaag de test gedaan. Hierbij de resultaten:

Stekker eruit
Bijgevuld tot 1.8 (verder wil-ie niet; waterdruk is niet zo groot)
drie uur gewacht
zelfs geen druppel aangetroffen in de condensafvoer

Nu stoken we weer:
Stekker erin
Druk daalt binnen paar seconden van 1.8 naar 1.6 (terwijl brander nog niet aangaat)
6A weer gereset
Systeem is nu warm; druk staat nu op 2.3
naar vliering geklommen: expansievat is niet gevuld met water.

Zou het misschien kunnen dat de drukmeter gewoon kapot is?
Bij eendruk van 2.3 tov 1.8 zou er toch water naar het expansievat moeten gaan?
NB: de thermometer van de ketel doet het nl. ook niet meer.