Metselen

[thejackel]

Beste forumleden,

In de tuin wil ik het volgende metselen:
- bak met daarin grond als verhoogde bloembak.
- bak met daarin grond en op de buiten muren van de bak komt een kas te staan zodat de kas verhoogd is opgesteld.

Nu zit ik me in te lezen over metselen en kom ik twee opties tegen:
- metselen en dan voegen
- doorstrijkmetselen

Het doorstrijkmetselen lijkt mij wel handig omdat je dan niet alles nog hoeft te voegen. Echter lees ik ook verschillende meningen over het wel/niet toepassen van speciale doorstrijkmortel.

Wat is jullie advies? Wel of geen voegen? En als doorstrijkmetsel is, wel of geen speciale mortel hiervoor?

Alvast bedankt!

 

[Hharbers]

Ik zou als amateur gewoon traditoneel metselen en voegen ca 1cm diep uitkrabben.
Voegbordje maken van plankje en stok en daarna voegen en met handveger afborstelen

Doorstrijkmortel vraagt wat meer aandacht dat je voldoende vol metselt omdt je anders gaten in je voegwerk hebt
Nadeel is dat je dan ook veel meer kans hebt op smetten door metselmortel wat uit de voeg puilt en je steen bevuilt

Na deels drogen kun je met een doorstrijk rollertje of met een voegspijker voeg allemaal op zelfde diepte afwerken.

 

[thejackel]

Bedankt voor de reactie. Zit er nog een verschil in kosten? Als ik op internet kijk lijken de kosten voor de mortel vergelijkbaar. Met voeg ben je goedkoper uit met metselmortel maar is de voegmortel duurder en bij doorstrijk is de metselmortel duurder?

 

[Hharbers]

Metselspecie kost kant en klaar ca 5 euro per zak a 25 kg bij de bouwmarkt
verbruik waalformaat 12mm voeg = 50 kg /m2 = 10 euro per m2 voor de specie

Voegen kun je doen met kant en klare voegmortel an als je specifieke kleur wilt (bij antraciet)
zak kost bijvoorbeeld 15 euro per zak a 25kg
verbruik waalformaat voeg 12mm = 8 kg /m2 = 5 euro per m2 voor voegmortel op kleur

Totaal 20 per m2

Als je paar zakken cement koopt en vrachtje metselzand haalt en zelf mengt in je betonmolen kost metselspecie nog minder
Als voeg ook standaard grijs mag zijn kun je voegmortel ook zelf mengen uit voegzand en cement en is het ook goedkoper
Dan ben je voor 10,- per m2 aan metsel en voegmortel een heel eind op weg denk ik


Gebruik je doorstrijkmortel moet alles in de kleur zijn van je uiteindelijke voeg.
Wil je een antraciet voeg dan zul je alles moeten metselen in deze kleur.
Dan kom je al vlug op zakken kant en klaar uit die net zo duur zijn als voegmortel.
ff op google gekeken en die geven verbruik ca 50 kg doostrijkmortel per m2 waalformaat.
Kom je dus op 30,- per m2

of je doorstrijkmortel ook zelf kunt mengen weet ik niet


Over hoeveel meter heb je het?

 

[thejackel]

Ik denk rond de 30 vierkante meter in totaal.

 

[Hharbers]

ff bij elkaar gegoogled:

kant en klaar metselmortel per m2

Waalformaat 210x100x50 mm

Voeg 12 mm

stenen ca. 73 stuks

kant en klaar mortel ca. 52 kg

Voegmortel

Waalformaat 210x100x50 mm

Voegbreedte 12 mm

ca. 73 stuks stenen

kant en klaar voegmortel ca. 8 kg

dan zou je uitkomen op 30x52 = 1560 kg kant en klaar metselmortel = ruim 60 zakken van 25 kilo halen, te maar uit wat dat kost

Kun je beter zelf mengen met betonmolen
Voor elke 2000 stenen (ca 26 m2) waalformaat heeft u ongeveer: 1m3 metselzand nodig en 12 zakken metselcement.

Voegmortel 30x8kg = 240kg voegmortel zijn 10 zakjes
Die zou ik wel halen weet je zeker dat alle voegwerk zelfde kleur heeft die jij mooi vindt
Als je te kort komt haal je zakje bij zonder kleurverschil

 

[thejackel]

Bedankt voor de uitgebreide antwoorden! Het wordt zelf mengen denk ik i.p.v. kant en klare mortel.

Het zijn tweedehands stenen, herbruik. Ik las dat kalk soms wordt toegevoegd aan cement om te snel drogen / verbranding (?) te voorkomen. Is dit nodig? Of is het onderdompelen van de stenen in water voldoende?

Bij het zoeken kwam ik verschillende verhoudingen tegen voor het maken van de species:
Cement: metselzand:water 1:3:1 of 1:3:0.5.

Welke verhouding passen jullie toe?

 

[Rola]

Is afhankelijk van hoe hard te steen is.
Stenen een dag eerder goed nat maken, zodat bij verwerken de buitenkant droog is, maar de binnenkant vochtig.
Anders smeer je de stenen onder.

 

[thejackel]

Bedankt voor de toelichting! Kloppen de verhoudingen 1 deel cement 3 delen metselzand op 1 deel water? Of is het water meer toevoegen totdat je een mengsel hebt wat prettig werkt?

 

[Rola]

Op kant en klare specie staat de waterbehoefte.
Meng je zelf, dan is het zand niet kurkdroog, dus heb je minder water nodig.
Specie moet goed verwerkbaar zijn, te dun: je smeert alles onder, te dik: je krijgt de steen er niet ingevlijd.

 

[Boertje125]

je zand is nu droog.
als je stenen nu buiten staan (afgedekt) zijn ze vochtig genoeg.

platvol geborsteld is prima voor een tuinmuurtje dat is sterker dan achteraf gevoegd
als je het goed doet
maar voegen kan ook.

krap de specie uit met een klosje met een draadnagel er in ongeveer 1,5 cm .
dat gaat veel sneller dan met een voegspijker en het resultaat is beter

 

[Sander 1972]

Op een molen, ongeveer 3/4 van een emmer water. 10 scheppen zand (geen hele volle batsen) deze laten draaien tot het goed vermengt is met het water. Dan een zak specie erin deze laten draaien en als het goed gemengd is dan nog 11 tot 12 scheppen zand er bij. als het zand erg nat is zou ik een droog stuk in de big bag zoeken. Specie moet een zalfje zijn. Ik pak altijd een hand uit de molen en als het mooi blijft liggen als een dril pudding en die best genoeg

 

[thejackel]

Wederom bedankt voor de heldere en uitgebreide antwoorden! De bloembakken zijn verhoogd en worden gevuld met grond, moet de binnenkant dan ook gevoegd worden om de metselspecie te beschermen tegen vocht en vorst?

 

[Boertje125]

ik zou de binnenkant vertinnen en eventueel insmeren met een coating

 

[thejackel]

Wederom bedankt voor de tips!

 

[thejackel]

Nog een laatste vraag nu het kouder word wat is de minimale temperatuur voor dag en nacht in nog te kunnen metselen?

 

[Boertje125]

zolang het niet vriest is er niets aan de hand.

 

[thejackel]

Bedankt!