Met steenwol de wisselaar in de ketel geïsoleerd

[Klusklusklus]

Ik heb in mijn huis een CV combi-ketel hangen merk Agpo Ferroli, type megadens.
In deze ketel zit een warmtewisselaar geheel ongeïsoleerd.

Wanneer de ketel op comfortstand staat houdt hij het water in de wisselaar op 65C.

Omdat de wisselaar echter ongeïsoleerd is en op de bijna buitenlucht koude zolder hangt, slaat mijn ketel nu al reeds om de 5 minuten aan om het wisselaarpakket te verwarmen.
Dat gaat gepaard met herrie van de steeds omlopende 3wegklep.
Er is dan om de 5 minuten een ratelend geluid te horen door alle radiatoren...
(dit kon door fabrikant niet worden opgelost...)
Het geluid houdt me zelfs soms uit mijn slaap.

Ik heb het probleem eens nader bekeken en ontdekte dus dat de wisselaar heel snel zijn warmte verliest.
Aangezien de fabrikant na mijn eerdere meldingen had afgehaakt, heb ik zelf een oplossing gezocht/maakt en wel middels netjes gesneden stukken steenwol mijn wisselaar in de ketel geïsoleerd.

En i.d.d. ketel slaat bijna niet meer aan.

Nu komt het:
Van de week was er een onderhoudsmonteur van de firma die de ketel heeft gehangen.
Hij kwam de ketel schoon onderhouden.
Hij begon helemaal te freaken over hetgeen ik had gedaan met de steenwol.

Hij werd echt helemaal wild zowat en dreigde zijn baas te gaan bellen etc.
Na uitleg van mijn kant bleef hij volharden in zijn standpunten.
Hij ging een rapport schrijven over zijn bevindingen aan zijn baas etc.

Naar zijn stellige mening kan de Rockwool steenwol isolatie in brand vliegen en dan waren de rapen gaar...
Ik heb nog nooit een brandend stuk rockwool gezien overigens, en al zeker niet een dat om een water-warmtewisselaar van 65C zit gevouwen.

Dit op grote afstand van de verbrandingskamer, helemaal onder in de kast tussen waterleidingen.

Nadat ik hem het initiële probleem had uitgelegd bleef ie erbij dat de wol weg moest en hij de ketel dan op eco stand zou zetten...

Nu hij weg is moet ik eerst 5 minuten de kraan laten stromen alvorens ik warm water heb.
Het comfort is stukke minder zo en ik denk dat ik de wol er gauw weer omheen ga doen.

Heeft zo'n schreeuwende monteur het recht mij dit te verbieden in mijn eigen huis?

 

[Ingmar89]

De reden dat warmtewisselaars niet geïsoleerd zijn is denk ik dat als je hem niet op temperatuur houdt hij nogal lang op temperaturen blijft hangen die gevoelig zijn voor legionella. Volgens mij is steenwol er omheen geen enkel punt.

 

[Klusklusklus]

Volgens mij ook niet, maar vertel dat maar eens zo'n neanderthaler schreeuwerd.

Zolang de temp boven de 55 of 60 graden is, is er sowieso geen legionellagevaar. (en dat is ie de hele dag)
Zou ik de ketel uit trekken en weken niet willen gebruiken, dan is die wisselaar ook echt binnen een dag wel koud.
Legionellagevaar ben ik dan ook niet voor beducht in dit geval.

 

[StefanD]

Op zich kan zo'n monteur jou niets verbieden. Maar ik kan me voorstellen dat hij wel verplicht is om een veilige situatie achter te laten en als hij van mening is dat de steenwol tot een onveilige situatie leidt...
Het zou wel wat netter zijn geweest als hij een en ander gewoon rustig aan jou uitgelegd had.

 

[Klusklusklus]

Zoiets dacht ik ook ongeveer Stefan.

De steenwol zat überhaupt niet op een onveilige plek, en gaat er ook mooi weer in.
Waarom zou ik dat ding aan de lucht laten afkoelen en dan steeds weer opstoken?
Kost nog een hoop gas ook.

 

[Chathanky]

Als je echt zo zuinig wilt zijn zet je de tapfunctie op eco.
Dan wordt de tapwisselaar niet op temperatuur gehouden en kan die "rommel" uit je ketel.

Platenwisselaars worden zelden geïsoleerd. Ook bij de hr tap ketels.
Zo`n giga warmteverlies heb je ook weer niet met zo`n platenwisselaar.
Ik zou eerder dat zwembad weg bezuinigen, die kost veel meer energie.

 

[Klusklusklus]

Hallo Chathanky,

Ik ben niet te beroerd, groen, zuinig.
Maar het is totaal doelloos als een ketel om de 10min. aan springt om 2 liter water op te warmen...
Naast alle slijtage die dit oplevert is het gewoon onnodig.
Waarom zou zo'n deel niet geïsoleerd zijn af fabriek?
Naast de onnodigheid van het continue schakelen geeft het me ook zoals gezegd geluidsoverlast.

Zet ik de ketel van eco af, dan moet ik 5 minuten het water laten stromen eer er warm water komt.

 

[Chathanky]

Die ketel springt niet om de 10 minuten aan voor het naverwarmen van de tap.
Als dat zo is is er mijn inziens wat anders loos.

 

[Klusklusklus]

Hallo Chathanky,

Het is toch zo dat de ketel deze kleine watervoorraad op zo'n 65 graden houdt.
Het water zit in een ongeïsoleerd koperen blok met best veel (lucht)oppervlak.
Als ik er mijn hand boven houd voel ik de warmte er continu met een stroom vanaf komen.
Dat afkoelen gaat dus wel betrekkelijk snel.
Zeker omdat de ketel ook in een onverwarmde ruimte hangt.
Zakt de temp onder de ingestelde waarde, slaat de ketel steeds even aan om het water weer op temp te brengen.
Dit lijkt om de 10min. zowat het geval.
Dit opwarmen gaat ook steeds gepaard met omlopen 3wegklep.
Een normaal functionerend systeem vind ik het niet.
Maar vanwege comfort ga ik het ding toch echt weer isoleren.
Ik wil meteen warm water, niet na 5 minuten pas.
Ook wil ik niet dat de ketel steeds maar weer aan springt.

 

[H@ns]

Heeft zo'n schreeuwende monteur het recht mij dit te verbieden in mijn eigen huis?

Nee natuurlijk niet! En als jij de boel wilt isoleren en daar meer comfort door geniet dan doe je dat toch lekker.

Ik zie alleen niet de relevantie van je vraag voor dit forum

 

[Grashopper]

Volgens mij is er wat mis met je toestel. Normaal gesproken gaat een toestel in de comfortstand ongeveer 1 keer per uur eventjes opwarmen. Als het toestel niet stookt op CV op dat moment zal de driewegklep ook altijd richting tappen staan op tijd te winnen. Hierdoor zou je ook niet het omlopen van de driewegklep mogen horen.
De monteur is inderdaad verantwoordelijk hoe hij het toestel achterlaat. Maar dat kan natuurlijk ook op een normale manier worden verteld.

 

[Arie1]

Geen druppende kraan ofzo?

 

[Klusklusklus]

Hallo Arie1,

Nee, geen lekkende kraan.

Hallo Grashopper,

Dit is zo'n goedkoop modelletje ketel dat ik van het hele ding geen hoge pet op heb.
Ik vind het eerlijk gezegd een stuk schroot in vergelijk met bijv. een Nefit.
Maar ja, de verhuurder wil zo goedkoop mogelijk uit zijn, dan krijg je dit.
En nu zit ik met een ketel waar kinderziektes in lijken te zitten.

Het is heel vreemd.
Zelfs als de ketel op eco staat en er geen vraag naar cv warmte is, dan nog hoor ik met regelmaat de 3wegklep ratelen...
Waarom zou die omlopen bij volledig in rust zijn van de ketel?

@Hans,

Nou, ik zie wel de relevantie tussen mijn vraag en dit forum...
Ik heb problemen met diverse gedragingen van mijn verwarmingsketel.
Dat kan ik toch voor leggen in dit forum?
Waarom dan niet ook de vraag over verboden of niet?

 

[Chathanky]

Hallo Chathanky,

Het is toch zo dat de ketel deze kleine watervoorraad op zo'n 65 graden houdt.
Het water zit in een ongeïsoleerd koperen blok met best veel (lucht)oppervlak.
Als ik er mijn hand boven houd voel ik de warmte er continu met een stroom vanaf komen.
Dat afkoelen gaat dus wel betrekkelijk snel.
Zeker omdat de ketel ook in een onverwarmde ruimte hangt.
Zakt de temp onder de ingestelde waarde, slaat de ketel steeds even aan om het water weer op temp te brengen.
Dit lijkt om de 10min. zowat het geval.
Dit opwarmen gaat ook steeds gepaard met omlopen 3wegklep.
Een normaal functionerend systeem vind ik het niet.
Maar vanwege comfort ga ik het ding toch echt weer isoleren.
Ik wil meteen warm water, niet na 5 minuten pas.
Ook wil ik niet dat de ketel steeds maar weer aan springt.

De ketel houdt de tapwisselaar niet op 65 graden.
Er zit geen sensor op de tapwisselaar en zo kan deze de tapwisselaar niet meten.
De ketel stuurt bij comfortstand eens in de x tijd de ketel aan om de tapwisselaar op te warmen. Als dit elke 10 minuten is is dat wel veel maar geïsoleerd of niet doet hij dat ook als de tapwisselaar geïsoleerd is.
De ketel zal dus eens in de zoveel tijd een kopje water op temperatuur moeten houden. veel meer water zit er niet in. In de wisselaar van de ketel zit 1 liter water en die is ook niet geïsoleerd. Die pak je toch ook niet in? Daat verliest hij veel meer warmte mee dan het platenwisselaartje.

Kortom je ketel zal nu ook om de 10 minuten aanslaan en veel zal je er niet mee winnen. Als dit wel zo was had Agpo zelf een isolatieschaal aangebracht. Het taprendement omhoog halen is voor de fabrikant ook een belangrijk punt, dit geeft een gunstig cijfer voor de race naar een zuinige tapwaterrendement.