Lucht/water warmtepomp

[Rna]

Goedemorgen! Wij hebben een nieuwbouwhuis gekocht. Daar komt standaard een lucht/water warmtepomp in, de Nibe VVM250 icm de Nibe F2050 buitenunit.

Het nadeel van de VVM250 is dat deze een boilerinhoud van slechts 180l heeft, wat voor ons echt te weinig is. Volgens de kopersbegeleider is de enige optie om dit te vergroten, een elektrische hotfill boiler erbij van 50 of 100 liter.
Lijkt me een slechte (energiezuinige) optie, waar ze ruim 2500 euro voor vragen.

Echt goed advies kan ik nergens krijgen. Hoe kan ik de boiler inhoud vergroten (max 100 liter) zonder bizar hoge energiekosten?

 

[ADDave]

Je weet dat de vvm225 (250 bestaat niet) ook gewoon een elektrisch verwarmingselement van 9kW heeft hoop ik? Als je water op is springt deze bij maar het verbruik is dan wel 1 op 1. Totaal niet zuinig dus als je flink wat water gebruikt
(Cv-ketel is dan 4,2x zuiniger)

Heb je niet de keuze om een model groter te kiezen? Zoals de vvm315? Deze heeft 270 liter inhoud.

Of een heel ander systeem? Persoonlijk heb ik het niet zo op die kleine warmtepompcombinaties met tapwater.
Vaak omdat het energieverbruik behoorlijk tegenvalt.

 

[Rna]

Nee, ik heb specifiek gevraagd om de VVM310 maar daar zijn de ervaringen niet goed mee. Wordt dus niet meer afgenomen.
Ik bedoelde idd de vvm 225!

Enige optie die ze nu geven is een hotfill boiler...

 

[Boertje125]

het is nieuwbouw dus geen gas!

die opmerking dat een cv zuiniger is slaat nergens op
gas is goedkoper in gebruik maar dat heeft niet met zuinigheid te maken.

waarschijnlijk zitten er ook pv panelen op de woning

De toe te passen installatie is tegenwoordig onderdeel van de bouwaanvraag en moet daar dus inpassen.

 

[Rna]

Maar ze gaan er daarbij wel vanuit dat die 180l voldoende is.

 

[Boertje125]

9 kw is best aardig wat vermogen met een uurtje is dat vat weer warm schat ik zo in
wij zouden het makkelijk redden met zijn vieren maar wij douchen ook eigenlijk nooit allemaal achter elkaar

Echt goed advies krijg je niet (daar moet je direct of indirect voor betalen)
ga met het bouwplan naar een installateur en vraag daar eens wat ze voor jouw zouden kunnen doen als je het systeem standaard laat opleveren.

 

[Rna]

Lastig! Denk dat die 180l onvoldoende is, maar wellicht valt het mee.

Wat is een gebruikelijke oplossing om dit te vergroten, is dat inderdaad hotfill?

 

[Boertje125]

er zijn verschillende systemen maar de voorraad vullen met warm water via de warmtepomp is wel de gunstigste oplossing voor je portemonnee.

Hoeveel water verwacht je nodig te hebben en is dat vaak
water warm houden kost energie het is zonde als je het niet gebruikt.

 

[ADDave]

@Boertje125

Tuurlijk slaat dat wel ergens op. Het is gewoon uit te rekenen met bijv, een douche (tevens een voorbeeld voor Rna). Daarbij even het warmtepomp gedeelte buiten beschouwing gelaten.

Douche is gemiddeld zo'n 8 liter/minuut (geen spaardouche/geen regendouche)
dus 0,133 liter/sec van 38 graden. 0,133* (38-10/60-10) = 0,075 l/s water van 60 graden.
180/0,075 = 2400 seconden = 40 minuten en dan is hij leeg.

Om een boilervat van 180 liter op te warmen tot 60 graden heb je nodig:
180 liter * 50 graden (60 gr warm - 10 gr koud) * 4,18 (soortelijke warmte) * 0.99 (rho) = 37244 kJ nodig

Opwarmen met stroom
37244 kJ / 3600 = 10.35 kWh
10.35 kWh / element 9 kW = ongeveer 70 minuten voordat je boiler weer vol zit.

Doe je dat met gas:
37244 kJ / 31700 kJ (calorische waarde van gas) = 1,02 m3 gas om hetzelfde te doen.

10,35 * €0,20 cent per kWh stroom = € 2,27 euro
1,02 * € 0.80 cent per m3 gas = € 0,82 euro

kortom, tapwater verwarmen met alleen stroom (elektrisch element dus) is gewoon duur.
Daarbij win je uiteraard nog wel wat terug met panelen afhankelijk van hoeveel je er hebt.

 

[Vonken_trekker]

Alleen heb je er überhaupt geen donder aan als er geen gas in de woning aanwezig is

 

[ADDave]

@Vonken_trekker i know, maar daar ging het ook niet om

 

[Rna]

Thanks Addave, maar nu weet ik nog steeds niet waar ik goed aan doe. Voor de volledigheid, we krijgen een regendouche en bad.

Bedoel jij dus dat een hotfill boiler wel een reële optie is?

 

[Boertje125]

nu reken je ook nog even voor dat het nergens op slaat wat je zegt .
het is niet energie zuiniger om gas te gebruiken alleen goedkoper en dat is heel iets anders.

 

[ADDave]

Oke eens, wat dat betreft heb je gelijk. Foute woordkeuze.

 

[Walker]

Nu is gas misschien nog wel goedkoper... Echter de energieheffing op gas zal stijgen, de stroomprijs zal (zeker bij groot aanbod) dalen. En met een COP van 4 of hoger is het verschil nu al heel klein.

 

[ADDave]

Rna,

Zonder hotfill (180 liter) kan je minimaal 21 minuten douchen onder een regendouche.
met hotfill erbij van 100 liter (totaal 280 liter) wordt dat minimaal 33 minuten.

Na het openen van de kraan zullen je warmtepomp en element starten om het verbruikte warmwater weer aan te vullen. Weet niet precies wat die combinatie met de hotfill kan leveren, maar het zal dus nog wel wat langer duren voordat je echt onder een koude douche staat.

Het is aan jou of dat voldoende is.

 

[Rna]

Maar is een hotfill boiler een goede aanvulling op de beperkte boiler? Of verbruikt dit onevenredig veel energie en zijn er andere alternatieven....

 

[ABCDE]

douche wtw

 

[Onderhoudtje]

Heatpipes met buffer

 

[Boertje125]

Voor een goed advies moet je eerst aangeven hoeveel water je denkt nodig te hebben per tijdseenheid.

let overigens ook op het leiding werk
normale woningen hebben geen enorme leidingen waar een echte stortdouche mee gevoed kan worden

een standaard regendouche heeft overigens helemaal niet zoveel water nodig
(er komt regen uit geen stortbui)