Lichtschakelaars

[stijnbonte]

Ik heb een probleem met de keukenverlichting.
Al enkele weken zijn de lichtknoppen defect.
Nieuwe gaan kopen in de doe het zelf. Zijn 2 dubbelpolige schakelaars boven elkaar geplaatst. Aansluiting lukt niet zoals verwacht.
- stroomkabel komt binnen : zwart en rode draad
- zwart zit in wega lasklem: 1 kabel naar bovenste schakelaar L1, 1 kabel naar onderste schakelaar L1.
- rood zit in wega lasklem: 1 kabel naar bovenste schakelaar L2, 1 kabel naar onderste schakelaar L2.
Bovenste en onderste schakelaar hebben 1 en 2 naar de lamp gaan.
Met de bedoeling dat de wega klem de stroom doorstuurt.

Is dus niet het geval. Ik moet de onderste schakelaar aanzetten voor ik de bovenste kan bedienen...

wie oh wie weet raad?

 

[Vonken_trekker]

Kun je een foto plaatsen van de aansluitingen? Dat werkt voor ons een stuk makkelijker..

 

[Jules1962]

Waarom twee schakelaars voor één lamp?
Een schakelaar kun je er gerust tussenuit halen.
Lasklemmen er tussenuit halen en de rode en zwarte draad op één schakelaar aansluiten.

Het gaat, aan de draadkleuren te zien, om België, rood is dan de fase.

 

[stijnbonte]

2 schakelaars voor 2 lampen.
Hebben waarschijnlijk de oude schakelaars vervangen door de verkeerde. Maar nieuwe schakelaars zijn duur..
Heb geen foto, is niet bij mij thuis.

 

[Jules1962]

Als je dubbelpolige schakelaars hebt i.p.v. enkelpolige is dat geen probleem.
Je hebt waarschijnlijk een zwarte draad te weinig bij je schakelaars, je moet een zwarte draad naar de ene lamp hebben, en een andere zwarte draad naar de andere lamp, dus geen lasklem op de zwarte draden.
Je moet wel een lasklem op de rode draad hebben met twee stukles rode draad, een voor iedere schakelaar.

 

[stijnbonte]

dit is een tekening van hoe de aansluiting is gebeurt. Ergens moet toch fout zitten waarom de onderste schakelaar de bovenste bedient..

 

[XanderH]

Zoals je het hebt getekend, kan schakelaar 1 geen invloed hebben op schakelaar 2.

Weet je wel 100% zeker dat je de juiste setjes draden naar de lampen bij elkaar hebt? Dus niet de fase naar lamp 1 aangesloten op schakelaar 1 en de nul naar lamp 1 aangesloten op schakelaar 2, o.i.d.? Als je daar niet zeker van bent, zou je de draad op contact "1" van de ene schakelaar eens kunnen wisselen met de andere.

 

[XanderH]

Ik moet de onderste schakelaar aanzetten voor ik de bovenste kan bedienen...

Werkt het andersom trouwens wel goed? De onderste schakelaar / lamp bedienen terwijl de bovenste is uitgeschakeld?

 

[Vonken_trekker]

Dit gaat inderdaad nooit werken zo. Met 1 schakeldraad kun je nooit 2 lampen apart schakelen. De schakeldraden horen met die bedoeling ook niet samen in een lasklem te zitten.

Ook zou het verschijnsel dat je beschrijft niet moeten voorkomen als je het volgens de tekening hebt aangesloten.

Kortom, de tekening klopt niet voor wat je van plan bent en ook hoe je het nu aangesloten hebt klopt ook nog eens niet met de tekening.

Een foto van de aansluitingen zou toch wel erg fijn zijn als je gericht advies van ons wilt...

Begin eens met Jules zijn idee om de 2 draden links door te verbinden. Welke lamp gaat dan aan? Dan weet je alvast naar welke lamp deze schakeldraad gaat. Van daaruit kunnen we je ook wel verder helpen.

 

[XanderH]

Dit gaat inderdaad nooit werken zo. Met 1 schakeldraad kun je nooit 2 lampen apart schakelen.

Het zal aan mij liggen maar ik zie 4 schakeldraden getekend.

Begin eens met Jules zijn idee om de 2 draden links door te verbinden.

Lijkt me zeer onverstandig om fase en nul met elkaar door te verbinden.

 

[Vonken_trekker]

Er worden zwarte draden getekend, dat interpreteer ik als schakeldraad.

Als er echt twee aparte draden zouden vertrekken naar de lampen dan zouden deze elkaar niet beïnvloeden.

Nogmaals zou een foto hier erg helpen, want duidelijker wordt het er nu niet op...

 

[Vonken_trekker]

- stroomkabel komt binnen : zwart en rode draad

Dit zou bijvoorbeeld ook merkwaardig zijn. Zou mij niet verbazen als de schakeling nu precies 'omgedraaid' is.

Dus TS; graag een foto

 

[Jules1962]

Sorry heren, ik heb mijn reactie verwijderd.
Ik twijfel of dat het een situatie in België of Nederland is.
In Belgie hebben ze in bepaalde situaties nog een rode fasedraad, in Nederland is de rode draad echter in oude situaties de nul.
Ik maak uit de tekening van ts op dat er een rode (kan een nuldraad zijn) en zwarte (schakeldraad) uit de muur komt en dat er op de een of andere manier daar 2 schakelaars aan zijn geknoopt die weer naar 2 aparte lampen gaan, zou je in dit geval de rode en zwarte uit de muur tegen elkaar aan drukken, heb je kortsluiting, vandaar dat ik mijn reactie heb verwijderd.

We moeten gewoon even wat foto's afwachten, en of het zich in Belgie of Nederland afspeelt, anders blijft het toch gissen.

 

[XanderH]

Een fasedraad kan en mag ook gewoon zwart zijn.

Zoals ik de tekening zie:
Links komt fase (zwart) en nul (rood) binnen. Netjes middels lasklemmen gesplitst naar 2 dubbelpolige schakelaar.

Vanaf iedere schakelaar gaan 2 schakeldraden naar het lichtpunt.

Als lamp 1 alleen werkt als beide schakelaars aan staan, zou ik gokken dat de ene schakelaar de fase van die lamp schakelt en de andere de nul. Vandaar mijn suggestie om op beide schakelaars de draad welke op "1" zit om te wisselen.

Maar dan zou de andere lamp nu ook niet moeten werken... Tenzij die de nul misschien stiekem elders uit de installatie krijgt (oftewel: dubbelpolige schakeling is niet tot aan de lamp juist aangelegd?).

Ik neem aan dat dit in België is trouwens.

 

[Jules1962]

Op de tekening af gaand zou ik toch denken...

Beide lampen met één draad doorverbinden met de nul d.m.v. een lasklem.
En bij de schakelaars één contact gebruiken, L1 en 1 of L2 en 2, om het een of andere.

Fase in lasklem aftakken naar L1 óf L2 van beide schakelaars.
Andere draden van de lampen in resp. 1 of 2 van de schakelaars, afhankelijk, waar de fase op zit.

Er vanuit gaande dat zwart de fase is en rood de nul.

 

[XanderH]

@Jules1962 daarvoor koop je natuurlijk geen dure dubbelpolige schakelaars! En als wat jij tekent werkt, dan zou het nu ook moeten werken... Die verbinding die je tekent wordt natuurlijk door de schakelaar ook gemaakt.

Misschien is het wel een oud 127/230V net, met 230V tussen de fasen. Dan voeren zowel rood als zwart spanning ten opzichte van aarde en is dubbelpolig schakelen geen overbodige luxe.

 

[Jules1962]

Als beide draden inderdaad spanning t.o.v. aarde voeren, dan is een dubbelpolige schakelaar inderdaad geen overbodige luxe, als het in zo'n situatie al niet verplicht is.