Keuken, huidige 3 fasen gebruiken voor nieuwe kookplaat en combi oven

[beneden_en_boven]

Hallo,

Vraagje over elektriciteit. Ik heb nu een kooktoestel (keramische plaat + over) die op 3 fasen werkt. Bij mijn nieuwe keuken zijn kookplaat (inductie 2 fasen) en combi over apart. Kan ik 2 fasen apart pakken en die gebruiken voor de kookplaat en de andere fase gebruiken voor de combioven? Zo zijn ze wel apart gezekerd. Bedankt voor de antwoorden!

Groeten,
Patrick

 

[The headhunter]

Nee.

 

[Vonken_trekker]

Je zou er dan nog een extra nul bij moet trekken. Immers als de kookplaat 16a zou trekken en de oven ook 16a dan zou er 32a door de nul lopen wat niet goed zou zijn.

Ook mogen er niet 2 groepen door 1 buis lopen.

Dus mag inderdaad niet.

 

[Rola]

Off topic

dan zou er 32a door de nul lopen wat niet goed zou zijn.

Mij is ooit vertelt dat door de faseverschuiving dit niet gebeurd.
Klopt dat?

 

[Tom345]

Er loopt geen 32 A door de nul, als je de oven op de derde, ongebruikte fase aansluit. Je schept alleen onoverzichtelijkheid in je installatie en het mag voor zover ik weet ook niet van de NEN.

 

[Vonken_trekker]

Ligt eraan hoe je de fasen belast lijkt me en of de oven inderdaad op een andere fase komt. Inderdaad komt dit het overzicht niet ten goede en kan het bij toekomstige aanpassingen gemakkelijk mis gaan.

Volgens de norm mag het niet dus dat lijkt me hier al het beste antwoord voor TS.

 

[beneden_en_boven]

Bedankt voor de antwoorden. Maar het is dus wel mogelijk, ook al mag het niet volgens de NEN? Ik heb een ouderwetse stoppenkast. Loopt de nul ook langs de zekering?

 

[Vonken_trekker]

Alles is mogelijk, het is 'maar' veiligheid. Denken de brandweer en jouw verzekering vast hetzelfde over....

De NEN norm is er niet voor niets!!

 

[beneden_en_boven]

@Vonken_trekker fijne vent met je fijne reactie. Je kunt het ook anders opschrijven. Nu ben je vooral irritant!

 

[Vonken_trekker]

Irritant of niet, verwacht niet hier adviezen te krijgen die in strijd zijn met de NEN norm en veiligheidseisen.

Hierboven hebben inmiddels 3 'experts' gemeld dat het niet mag wat je wilt. Dat is vanwege veiligheid.

Door blijven vragen naar de originele vraag heeft dan geen nut meer vind ik.

Ik laat het hier verder maar bij als een echte fijne vent betaamt

 

[Jules1962]

Ik sluit me volledig bij Vonkentrekker aan.
Er is een verschil tussen veiligheid en 'ach het werkt op die manier toch ook?'
De NEN is er niet voor niets.

Ik hoop niet dat je er ooit achter moet komen, waarom, want dat is best een harde confrontatie.

 

[Jules1962]

Je zou er dan nog een extra nul bij moet trekken. Immers als de kookplaat 16a zou trekken en de oven ook 16a dan zou er 32a door de nul lopen wat niet goed zou zijn.

Hier een heel mooie grafische voorstelling van een driefasen spanning/stroom om aan te tonen dat jouw stelling bij een 3 fasen spanning/stroom niet op gaat, dit komt door de faseverschuiving tussen de 3 fasen.

Door de nul gaat de totale som van de 3 fasestromen.
Voor E kun je ook I (stroom) invullen.
Hier kun je al mooi zien dat bij gelijke belasting van alle fasen er door de nul geen stroom vloeit.
(bij I1 maximaal zijn I2 en I3 beiden de helft negatief, wat in 0 resulteert), bij alle andere maximale doorgangen precies hetzelfde verhaal.

Ga je twee fasen maximaal belasten (stel beiden 16A).
Dan zal je bij een maximale stroomdoorgang van de ene fase de andere stroomdoorgang de helft negatief hebben, dus 16-8=8A.

Op elk willekeurig punt in de grafiek zul je nooit boven de maximale waarde van 1 fase uitkomen.

 

[Rola]

Dan hebben ze dat destijds toch goed uitgelegd aan mij

 

[Jules1962]

Gewoon de grafiekjes optellen en je kunt zo op ieder moment globaal de waarden bepalen. Ik heb het vroeger op school ook berekend, maar als je daar meer dan 35 jaar niets meer mee heb gedaan, vergeet je dat soort theorieën.

 

[Jules1962]

Ik heb een ouderwetse stoppenkast. Loopt de nul ook langs de zekering?

Bij een stoppenkast zal de nul bij het doorsmelten van een zekering gewoon doorverbonden blijven.

 

[Vonken_trekker]

Klopt Jules, maar dan moet wel netjes op 3 aparte fasen worden aangesloten natuurlijk...

 

[Jules1962]

Uiteraard Vonkentrekker, op 2 of 3 aparte fasen, anders loop je een grote kans een fase te overbelasten.
Even wezen Googlen, kwam ik dit citaat tegen.

In een normaal 3 fase net met nul kan de stroom in de nul nooit hoger worden dan de maximale stroom van de zwaarst belaste Fase.

Als je een keer tijd hebt, puzzel anders een keer met de 3 fasen grafiek.

 

[Vonken_trekker]

Klopt helemaal Jules.

Wil voor TS en toekomstige lezers nogmaals benadrukken dat een dergelijke opsplitsing van een 3f krachtgroep niet mag volgens de NEN norm ook al zou je netjes meerdere fasen gebruiken en dus de nul niet overbelasten.

 

[beneden_en_boven]

Bedankt allen, ik weet genoeg.

 

[Jules1962]

Klopt helemaal Jules.

Wil voor TS en toekomstige lezers nogmaals benadrukken dat een dergelijke opsplitsing van een 3f krachtgroep niet mag volgens de NEN norm ook al zou je netjes meerdere fasen gebruiken en dus de nul niet overbelasten.

Volkomen mee eens.
Mijn verhaal staat even buiten het feit of bepaalde dingen nu mogen of niet.
Wat Beneden en boven van plan was te doen, inderdaad niet doen.
Ik zou dan gewoon de kookplaat op 2 van de 3 fasen aansluiten en de 3 fase groep tot aan de perilex intact houden, en een aparte groep voor de combi oven naar de keuken aanleggen, deze groep dient wel los te staan van de 3 fasen groep, de groep van de combi oven kan TS dan wel van de andere fase in de groepenkast halen, om de totale last van kooktoestel en combi oven over de 3 fasen te verdelen.