Ikea Smaklig op 3-fasen installatie

[RS2K1993]

Hallo. Ik heb thuis een 3-fasen (380v) installatie waarop een Ikea Smaklig kookplaat is aangesloten. Deze kookplaat heeft 4 zones totaal ~7KW

De kookplaat wordt aangesloten d.m.v. een kookgroep 2x16A een nul en natuurlijk de aarde.

Er is 1 nul aangesloten op de kookplaat en de nul loopt vervolgens naar de groepenkast waarop deze in de kookgroep van de meterkast is aangesloten. Hier zit vervolgens een lusje (bruggetje) "nul" van de ene naar de andere nul in de kookgroep.

Alles is aangesloten met 2.5 kwadraat kabel.

Ik heb zo mijn twijfels of dit wel correct is aangesloten en hoop dat iemand mij hier antwoord op kan geven. Alvast vriendelijk bedankt.

 

[CV__]

Wat een gebeun weer. Dit had gewoon met een 3P+N ("kracht") groep gedaan moeten worden; 3 fasen, nul, aarde.

Is de kookgroep wel op twee verschillende fasen aangesloten? Zit de kookgroep achter een aardlekschakelaar?

Indien de kookgroep op 1 fase zit (0V tussen de twee fasedraden op de kookgroep) is dit foute boel; er kan dan 32A door de nuldraad gaan lopen waarmee je aansluitsnoer, stekker, etc. oververhit kunnen raken. Dat is direct brandgevaar en had nooit zo aangesloten moeten worden.

Indien de kookgroep op 2 verschillende fasen zit (~400V tussen de fasen) is dit nog steeds een slordige uitvoering, maar verder werkt het wel en is het niet direct gevaarlijk.

Het bruggen van de nul; is dat met 2 aders onder 1 klem? Dag mag niet bij alle merken.

 

[Tom345]

Dat klinkt inderdaad niet goed.

De IKEA-platen zijn niet geschikt om aan te sluiten op een 2x16A kookgroep en zo'n kookgroep hoort ook helemaal niet thuis in een 3-faseninstallatie.

Als je een multimeter hebt, meet dan even of er wel dan niet 400 V tussen de twee faseaansluitingen van de kookgroep staat. Anders moet je de kookplaat voorlopig niet meer gebruiken.

 

[CV__]

@Tom345; Sommige figuren passen de kookgroep toe achter een 3-fase aardlekschakelaar op twee verschillende fasen.

 

[RS2K1993]

Bedankt voor jullie reacties.
Wij koken al ruim een jaar op deze kookplaat en tot nu toe hebben we geen problemen gehad.

Deze meterkast (ABB) is een jaartje geleden door een elektricien opgehangen en de rest in huis doe ik zelf.
Ben vroeger elektricien geweest maar dat ging niet verder dan "vanaf de meterkast" en maar op 1-fase situaties.

Het zit als volgt;
1 hoofdschakelaar 3P+Nul met daarachter 4 Aardlekschakelaars en achter iedere aardlek maximaal 4 groepen.
Ik heb over de fasen onder de hoofdschakelaar gemeten en daar komt 380V uit, om toch zeker te zijn dat het om een 3-fasen installatie gaat.

Ik heb nu niet de mogelijkheid om fatsoenlijk te meten of foto's te maken vanwege het licht dat ga ik morgen direct doen omdat ik bang ben mis te steken.

Het bruggen van de nul is in de meterkast. Hier zit een bruggetje over de nullen van de kookgroep.


Wat zou er eigenlijk in de meest ideale situatie moeten zitten? Een 3P+N automaat waarvan alleen de L1+L2+N worden aangesloten op de kookplaat? (En aarde natuurlijk).

 

[CV__]

Standaard ABB kastjes met busboard zijn standaard fout bij 3x25A...

Dat er 400V tussen de fasen onder de hoofdschakelaar zit is nogal logisch. Het gaat er om of er ook 400V zit tussen de fasen boven de kookgroep.

Idealiter een 3P+N aardlekautomaat met alles (L1,L2,L3,N, PE) bedraad naar de keuken. Dat je dan vervolgens een 4 aderig snoer in de Perilex stekker aansluit en dus een ongebruikte pen hebt maakt niet uit.

 

[RS2K1993]

Er zit 220v tussen de nul en fase en, 0v tussen de 2 fases van de kookgroep. Dat heb ik nagemeten maar kon het eigenlijk al wel zien omdat er maar 1 fase naar deze groepen toe ging.

Ik snap nu in ieder geval wat je bedoeld met het busboard, daar kan ik lastig een 3P+N op zetten vanwege die pinnetjes.

Op de onderste rail zit de hoofdschakelaar met 3 aardlekken, daar naast zijn 2 plekjes vrij.

Ik zou daar 2 groepen naast kunnen zetten van de bovenste rail, als ik dan de kookgroep er uit haal heb ik precies 4 plekken op de bovenste rail voor de 3P+N "kookgroep". Ik zou dan alleen moeten kijken of ik de bus/ rail waar deze op geklemd gaat worden vervangen kan worden door een "lege" zodat ik met VDS 6mm vanaf de hoofschakelaar naar deze aardlekautomaat kan gaan.
Is het gebruikelijk dat je daar naartoe gaat met zwarte kleuren voor de fasen?

Of is het wellicht handiger om een extra uitbreiding aan de zijkant te plaatsen?

Groepenkast omhoog plaatsen en de hoofdschakelaar in een aparte kast zou ook nog kunnen natuurlijk, dan kan de 3P+N op de plek waar nu de hoofschakelaar zit. Al weet ik niet of het zo handig is dat ik zelf de zekeringen van de energiemaatschappij er uit ga draaien.

De verzegeling is door de elektricien verwijderd en niet terug geplaatst...

Kan ik melding maken van deze prutser?

 

[Tom345]

Met deze opzet gaat er 32A door je blauwe draad, als je alle vier kookzones tegelijk gebruikt. Hierdoor kan de isolatie zijn beschadigd. Dit zou je moeten controleren door de draden tussen meterkast en Perilex-doos nieuw te trekken.

Met busboarden heb ik geen ervaring.

 

[RS2K1993]

Hoi Tom, bedankt voor je reactie. Wij koken niet op 4 pitten en bij het aan zetten van 2 pitten op de maximale stand gaat er 1 terug van "P" naar 9 en de ander blijft op 5 steken.
Kan ik er dan vanuit gaan dat de kookplaat sowieso niet meer dan 16A verbruikt?
Deze 2 specifieke zones verbruiken namelijk net iets meer dan 3,5KW, waarschijnlijk dat het daarom terug schakelt.

 

[Tom345]

Als je zeker weet, dat je nooit meer dan twee kookzones tegelijk hebt gebruikt, dan kun je erop vertrouwen dat de isolatie nog intact is. Neemt niet weg dat je de groepenkast wel moet aanpassen.

 

[CV__]

Inderdaad de nulgeleider nakijken op schade door overbelasting, met name aan de uiteinden (bovenop automaat, bij Perilex, het Perilex contact, de stekker, het aansluitsnoer in de stekker, en de verbinding aansluitsnoer <> kookplaat).

In een busboard kast kun je ook gewoon normale DINrail componenten plaatsen; die bedraad je dan van onderaf en ter plekke gebruik je het busboard dus niet. Je kunt andersom geen busboard automaten gaan verhuizen naar een DINrail zonder busboard.

Geen nieuwe verzegeling is ook niet netjes.

Je zou eens contact kunnen opnemen met een brancheorganisatie, indien die elektricien daarbij aangesloten is.

 

[RS2K1993]

Alles is nagekeken en de draad is in orde. De kookplaat schijnt zichzelf ook niet verder dan 3,6kw te gebruiken ondanks dat we alles op stand 10 of P proberen te zetten, hij schakelt automatisch terug (Gelukkig).

Ik heb thuis in ieder geval liggen:

De 3P+N aardlekautomaat van ABB
6MM aansluitsnoer bruin / blauw
Eindhulzen (plat) meterkast
Eindhulzen (ring) in M4 formaat voor kookplaat

De dubbele eindhulzen voor boven in de hoofdschakelaar ben ik vergeten, ik heb echter het idee dat ik twee aansluitingen per schroef zie zitten.

Vanaf de 3 fasen aan de bovenkant van de hoofdschakelaar moet ik met 6mm2 bruin naar de onderkant van de aardlekautomaat (met hulzen).

Ditzelfde met blauw 6mm2 voor de nul.

Bij de perilex en kookplaat ga ik ook hulzen plaatsen, dit was volgens mij verplicht (?). Ik heb er in ieder geval M4/5/6 hulzen voor gehaald.

Perilex normaal aansluiten met 3 fasen een nul en aarde.

Stekker van kookplaat alleen L1+L2+N+aarde

In kookplaat L1+L2+N+Aarde aansluiten.


Op de perilex en kookplaat staat iedere fase aangegeven
Maakt het nog uit hoe deze in de meterkast uit komen, of kan ik daar de fases aansluiten waar ik wil?


Mijn oude eindhulstang gaat ook maar tot 2,5mm dus ik moet nog even een nieuwe scoren bij de Gamma

 

[Tom345]

Voor een kookplaat maakt de volgorde van de fasen niet uit. Er mag dus gerust L1 van de meterkast op L3 van de Perilex-doos komen. Alleen voor motoren is de volgorde belangrijk.

 

[CV__]

Kookplaten zijn inderdaad niet gevoelig voor de fasevolgorde en voor Perilex is de volgorde niet vastgelegd. Voor de CEE form dozen wel.

 

[RS2K1993]

Het zit er (eindelijk) netjes in. Ik heb alleen nog de afdekstrook gesloopt, kleinigheidje. Dus eigenlijk toch niet zo netjes zullen we maar zeggen... :-)

Ik ga nu met bruin, zwart, grijs, blauw, PE naar de perilex en vanaf daar met een stekker naar de kookplaat.

Alleen Bruin + Zwart + blauw en PE aangesloten op de kookplaat zodat grijs niet mee doet.

Verhaal lijkt naar mijn idee te kloppen, wat extra bevestiging van de knappe koppen zou fijn zijn

 

[Vonken_trekker]

Dat klopt helemaal. En in de groepenkast heb je dit aangesloten op een 3P+N automaat, neem ik aan.

 

[Innersteps]

@Vonken_trekker

Dankjewel. Ik heb inderdaad een 3P+N aardlekautomaat aangesloten met 6mm2 kabel en daarop vlakke kabelschoenen.
De kabel van meterkast naar kookplaat heb ik voor de zekerheid vervangen.
De oude kabel heb ik gestript en hergebruikt want deze had inwendig ook geen beschadigingen opgelopen.

In het busboard achter de oude kookgroep heb ik de geleiding weggehaald. De kabel die vanaf de oude aardlek daar naartoe liep zat vast (gepuntlast?) en om deze daar los te laten bungelen voelde toch niet geheel prettig.

Ziet er weer netjes uit en functioneert naar behoren.