Het wordt erg langzaam warm!

[Renegader]

Goedemiddag,

Graag wil ik een vraag voorleggen, waar ik (als leek) zelf geen antwoord op heb.

Sinds augustus 2009 woon in een huis welke is voorzien van de volgende 'onderdelen':

CV-ketel: Agpo Ferroli Econpact 225C (op zolder)
Thermostaat: Honeywell Round on/off (in de woonkamer)
Verwarming woonkamer: convectorput

De thermostaat geeft de actuele temperatuur (in de woonkamer) aan.

Het probleem is dat de kamer erg langzaam (kan uren duren) warm wordt, dit gaat namelijk als volgt:

De thermostaat geeft aan dat het 16 graden is in de woonkamer. Ik draai dan de thermostaat naar de (gewenste stand) van 20 graden. Vervolgens zie ik de 'brander-aan'-vlamsymbool in de thermostaat aan gaan. En het de convectorput wordt warm. De 'brander-aan'-vlamsymbool blijft echter niet branden tot het 20 graden is. Als het bijvoorbeeld 17 graden is geworden gaat het vlamsymbool uit en wordt het dus niet warmer. Na enige tijd (minuten tot tientallen minuten gok ik) gaat het vlamsymbool weer aan en wordt het dus wel weer warmer, maar ook dan gaat ie meestal door tot 20 graden, maar stopt ie bij bijvoorbeeld 18 graden, enz.

Dit is toch merkwaardig? Waarom blijft het vlamsymbool niet branden tot dat de gewenste temperatuur (20 graden) is bereikt?

Wie kan me hiermee helpen?

Ter info: de thermostaat hang niet in de nabijheid van de convectorput.

Alvast bedankt voor het meedenken!

Gr. René

 

[Henk253]

Hoe hoog staat de ketel temparatuur

 

[Renegader]

Volgens mij op 72 of 75...

 

[Henk253]

In de gebruiks aan wijzing staat dat je bij exstreem weer op 85 graden kan zetten

 

[Renegader]

Ik ga het zo proberen... maar ik denk dat het ergens anders aan ligt, want dit probleem doet zich altijd voor. Of het buiten nu -10 graden is of +10 graden, dat maakt niet uit...

heb je wat aan deze info?

 

[Henk253]

Dan moet u wachten als er een ketel specialist reageerd.

Ketel geeft geen storing aan, schakeld gewoon op ze max uit en start weer als dat is afgekoeld.

Heeft u een gebruiks aanwijzing van de ketel daar staan ook meer dingen in wat u kunt instellen

 

[Mobel]

Een duidelijke geval van veels te kleine capaciteit/vermogen van de verwarming in de ruimte .

ketel gaat uit op zijn regelthermostaat als de aanvoer temp te hoog wordt en blijft uit tot aanvoer weer zakt.

 

[Renegader]

Zou de cv echt te klein zijn voor ons huis?

Het is een eengezinswoning uit 2004 met
Woonopp.: 120 m² en Inhoud: 143 m³.

Of zou het toch wat anders kunnen zijn?

 

[Cvolieboy]

Omdat een ruimte thermostaat niet kan zien of er een radiator of een convector aan de installatie hangt zal deze om te voorkomen dat de temperatuur ver voorbij de gewenste waarde schiet eerder de ketel uitschakelen.(meetwachttijd)

In oude thermostaten zat een anticipatieweerstand omdat te regelen welke met moderne thermosten is voorzien van een electronische regelstrategie.

Omdat een convector wenig water inhoud heeft zal deze dus niet zo fijn reageren op het uitschakelen en al koud zijn voordat de ketel weer gaat branden

De wachttijd tussen een branderstop op de ketel zo klein mogelijk instellen zodat de ketel zo snel mogelijk weer kan aan springen als de thermostaat weer vrijgeeft.

En de thermostaat instellen op meerdere zo veel mogelijk starts per uur zodat de wachttijden zo klein mogelijk zijn.

Vr Gr en succes ermee

 

[Henk253]

Dat kunnen wij niet zien op afstand

hoeveel radiatoren staan er in de woon kamer, staan alle radiatoren open of staat alleen beneden open

u heeft er aldoor over zal het toch iets anders zijn, wat had u dan aan gedacht

 

[Renegader]

Allereerst bedankt voor jullie reacties, top!

Om even in te gaan op jullie vragen:

1. hoeveel radiatoren staan er in de woon kamer, staan alle radiatoren open of staat alleen beneden open, u heeft er aldoor over zal het toch iets anders zijn, wat had u dan aan gedacht --> In de woonkamer (met open keuken) staat alleen de convectorput en deze staat voluit open. In de woonkamer (en keuken) zijn geen verdere radiatoren. Boven heeft elke kamer een normale radiator. Het probleem doet zich altijd voor, dus als de radiatoren uit zijn en als ze aanstaan. In deze (slaap-)kamers wordt het wel snel lekker warm.

Het lijkt mij (als leek) vreemd dat de cv te klein zou zijn, aangezien dit geen echt groot huis is.

2. De wachttijd tussen een branderstop op de ketel zo klein mogelijk instellen zodat de ketel zo snel mogelijk weer kan aan springen als de thermostaat weer vrijgeeft. En de thermostaat instellen op meerdere zo veel mogelijk starts per uur zodat de wachttijden zo klein mogelijk zijn. --> Hoe moet ik deze instellingen aanpassen? Ik heb de handleidingen wel hoor, maar heb er verder geen verstand van. Ik weet niet eens of ik dergelijke aanpassingen kan doen... of is het een kwestie van de handleiding goed lezen?

Nogmaals dank voor jullie reacties en ik hoop dat jullie me nog verder kunnen helpen!

 

[Mobel]

Lijkt me sterk dat cv-ketel onvoldoende cap/vermogen heeft !

Echter het vermogen wat opgesteld in ruimte staat (1 x convector ???) is onvoldoende .

wat is de inhoud van de ruimte waar de thermostaat hangt ?

 

[Renegader]

Inhoud van de ruimte is ongeveer 80 a 85 kubieke meter.
De convectorput is twee meter lang (en ongeveer 40 a 45 cm breed).
Lijkt mij (als leek) een hele normale verhouding, of niet?

 

[Gorp]

Uw Agpo HR ketel is een toestel dat probeert te verwarmen met een zo laag mogelijke keteltemperatuur, daarom noemen ze dat een HR ketel.

Uw verwarmingsvoorziening (convector) is een onderdeel dat juist een hoge watertemperatuur nodig heeft om daadwerkelijk effectief warmte af te geven.

Deze situatie's kom ik vaker tegen, en (bijna) allemaal hebben ze t zelfde probleem, te traag opwarmen terwijl de ketel op 80gr staat te branden.

Enige echte oplossing is Uw waterinhoud installatiezijdig verhogen.
Met andere woorden, een radiator bijplaatsen.

Deze situatie is niet alleen funest voor een HR toestel, maar ook zeer nadelig voor het gasverbruik.

suc6

 

[Chathanky]

Cvolieboy heeft het mogelijke probleem al beschreven.

als de ketel z`n temperatuur wat overschreidt slaat de ketel af en bij Agpo en vele andere ketel heb je dan een wachttijd voor de ketel weer aan springt. Bij Agpo is dat zo`n 8 a 10 minuten. Je kunt je voorstellen dathet bij 4 minuten aan en 10 minuten uit het aanwarmen zo`n 2,5 x langer duurt dan dat de convector continu gevoed wordt. Convectoren koelen door hun bouw heel snel af.

Doordat de afname te klein is (onder het laagste modulatiepunt) Zal de ketel gedwongen worden om uit te schakelen.
Probleem kan dus zijn ketel te groot of te weinig radiatoren en convectoren aan je ketel waaraan de ketel zijn warmte kwijt kan.
Een te kort aan vermogen in de woning kan ook eveneens als een slecht ingeregelde installatie.

Zet alle radiatoren eens open en kijk of het verbetert. Bereken zelf of laat dit doen door iemand met kennis of het vermogen in de woning voldoende is om je woning warm te krijgen. Deze kan ook controleren of het waterzijdig wel klopt.
Deze onderwerpen kun je zelf ook hierop het forum terug vinden met de zoekfunctie.

 

[Renegader]

Bedankt voor deze duidelijke uitleg!

Als de ketel z`n temperatuur wat overschreidt slaat de ketel af en bij Agpo en vele andere ketel heb je dan een wachttijd voor de ketel weer aan springt. Bij Agpo is dat zo`n 8 a 10 minuten. Je kunt je voorstellen dat het bij 4 minuten aan en 10 minuten uit het aanwarmen zo`n 2,5 x langer duurt dan dat de convector continu gevoed wordt. --> Kan ik de instellingen van 'aanslaan' van de cv of thermostaat verbeteren/aanpassen om op die manier winst te behalen? Kan ik winst behalen door de watertemperatuur (in de cv) hoger in te stellen?

Ik laat de cv binnenkort eens onderhouden/service-beurt... hopelijk akn ik dan ook wat wijzer worden...
Kan ik dan misschien specifieke (goeie) vragen stellen?

 

[Mobel]

Inhoud van de ruimte is ongeveer 80 a 85 kubieke meter.

met de simpelste berekening kom je op een benodigde vermogen van ongeveer 6 KW om die ruimte op 22 graden te krijgen, en het lijkt me sterk dat die ene convector zoveel vermogen kan leveren ! zeker in combinatie met een HR-Ketel . ,meestal heb je naast een convector ,radiatoren ,vloerverwarming of luchtverwarming nodig !!