Flexibele CV leiding in de muur stucen. MAntelbuis?

Fantomaz

  • #1
Hallo mensen,

Ik moet 2 20mm Flexibele CV leidingen in de muur wegwerken en nu zegt de een dat ik er een mantelbuisje omheen moet leggen, en de andere zegt dat dat niet noodzakelijk is.
Ik doe het liever niet omwille van de dikte van het geheel en de diepte die ik dan moet frezen én ik heb het eerder zonder gedaan en er geen problemen mee gehad.

Argument om het wel te doen is het uitzetten. Maar er zitten geen koppelingen oid in dus kan hij "glijden" in de muur, lijkt me.
Wat is de norm? Wat is jullie visie erop?
 
  • Klusservice
    Klusidee
    Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen
  • De loodgieter

    Vaste beantwoorder
    • #2
    Wat voor flexibel wil je gaan gebruiken in de muur?

    in de verwerkingsvoorschriften van de fabrikant staat e.e.a. vaak beschreven.

    Maar wat maakt die extra centimeter diepte uit als je toch aan het hakken bent? je doet het goed of je doet het niet lijkt mij.

    ik zou zeggen hak even iets dieper :mrgreen:

    john
     

    Fantomaz

    • #3
    Ik gebruik TeeCee. De voorschriften ken ik niet, moet ik zeggen.
    Wat de dikte betreft, heb ik maar 10cm tot mijn beschikking. Dieper Frezen maakt de muur wel een stukje dunner natuurlijk.
     

    Roykes

    • #4
    De meeste kunststoffen (waaronder ook TECE) kunnen zonder mantel in de muur gefreest worden. de kunststof mantal van de buis is namelijk de mantel.

    je mag de buis zelfs gebruiken totdat de aluminium laag in zicht komt.

    met uitzetten en krimpen zul je weinig last hebben. als je in documentatie van de leverancier gaat zoeken zul je merken dat dit vrijwel nihil is.
     

    De loodgieter

    Vaste beantwoorder
    • #5
    Heb net ff de techniesche docu er bij gevat en ik zou tog meer eens even lezen vanaf pagina 17 en hier verder naar beneden lezen.

    Mantelbuis je lijkt me!


    Quote
    je mag de buis zelfs gebruiken totdat de aluminium laag in zicht komt.

    in technische docu staat,
    Zelfs wanneer er een knik in zit moet je de beschadigde buis vervangen, is ook niet meer dan logisch lijkt me.

    John
     

    Boudewijn 033

    Specialist Verwarming
    • #6
    Roykes schreef:
    je mag de buis zelfs gebruiken totdat de aluminium laag in zicht komt.
    Nou hoop niet dat jij het zo maakt. de neerlagen buis die heeft echt alle lagen nodig.
    Zelf doe ik kunstig leiding in een wand nooit in de mantel, maar zorg wel dat er een goede dekking overheen gaat. Dus dieper frezen,
    Groeten b
     

    Roykes

    • #7
    Het wil natuurlijk niet zeggen dat je hele buis mag strippen.

    pleeg meer eens een belletje naar henco of tece of wie dan ook die zullen precies hetzelfde vertellen als ik heb verteld.
    dat van die knik is logisch natuurlijk want dan is de aluminium laag beschadigt.
    als je goed leest zie je ook dat de fittingen beschermt moeten worden. en niet de slang
    verder kwa uitzetting de uitzettings coef is 0.026 als de formule telt met 50 meter zet de slang een geweldige 2.6cm uit. nihil dus aangezien jou lengtes waarschijnlijk niet meer als 10 meter bedragen.

    maar inderdaad de leidingen mogen best wat dieper dat is beter
     

    De loodgieter

    Vaste beantwoorder
    • #8
    Lijkt me sterk maar goed het zal wel.

    maar als de nood aan de man is en je door het blootliggen van het aluminium een lekkage krijgt heeft niemand dat bij welke fabrickant ook gezegt neem dat maar aan. En ze zullen je allamaal doorverwijzen naar hun verwerkingsvoorschriften.

    alu word aangefreten door knauf en of cement dus lijkt me sterk dat je dit van de fabrikant mag laten zitten.

    als je toch dieper freest manteltje er om heen en dan heb je noot geen problemen, voorkomen is beter als genezen.

    FF kopietje uit de verwerkingsvoorschriften zegt genoeg lijkt me!!!
    TECEflex leidingen onder pleisterlaag
    Al naar gelang de opbouw van de wand of de toestand van
    de muur kan de thermische lengteuitzetting van een onder
    het pleisterlaag geïnstalleerde TECEflex Alupex buis
    schade aan de wand veroorzaken. TECE adviseert daarom,
    alle onder de mortel geplaatste TECEflex Alupex buizen
    van een buisisolatie te voorzien. Hiervoor zijn de voorgeïsoleerde
    TECEflex buizen geschikt. Als er geen behoefte
    aan warmte isolatie bestaat, kunnen de Alupex buizen als
    alternatief ook in ribbelbuis worden ingebouwd. Deze buizen
    maken ook deel uit van het TECEflex programma.
    TECEflex fittingen dienen standaard voor het contact met
    metselwerk, gips, cement, estrich, snelbindmiddelen en
    dergelijke door middel van een geschikte ommanteling
    te worden beschermd. Het directe contact met het
    bouwlichaam dient vanwege de eisen aan de geluidsisolatie
    vlg. DIN 4109 en VDI 4100 en thermische isolatie vlg.
    DIN absoluut te worden vermeden.


    john
     

    Boudewijn 033

    Specialist Verwarming
    • #9
    Roykes schreef:
    Het wil natuurlijk niet zeggen dat je hele buis mag strippen.

    pleeg meer eens een belletje naar henco of tece of wie dan ook die zullen precies hetzelfde vertellen als ik heb verteld. r
    Als jij er nu eens voor zorgde dat je dit officieel zwart op wit krijgt, technisch werkblad iglo, en dit hier post. Dan praten we daarover verder. Want dat een fabrikant zoiets beaamd, is gewoon larie.
    Groeten b
     

    Roykes

    • #10
    Ik vind het altijd schitterend dit he.

    ik heb in een email de bevestiging dat dit gewoon kan en mag zoals ik hier eerder heb gepost. ik zal het ook even beschrijven het ging hierom om een leiding van 75 of iets in die richting waar met een boormachine langs was geschoten. dit zal op een dusdanige plaats dat een hele hoop gebroken moest worden aan wanden en plafonds.

    schade aan een stucwand klopt. maar niet op een paar meter. check de formulens maar eens. schijnbaar nogal ingewikkeld.


    maar back on topic hier heeft TS niets aan! wil eventueel wel voortzetten via mail ofzo!
     

    Tiho

    • #11
    Zo moeilijk is dat nu ook weer niet @Roykes, maar waarom gebruik jij een delta T van 20 graden dan? Deze leverancier gebruikt in zijn pdf een veel aannemelijkere 50 graden. Dan wordt het opeens 65 mm. Twee en een half keer zoveel.
     

    Boudewijn 033

    Specialist Verwarming
    • #12
    Roykes schreef:
    ik heb in een email de bevestiging dat dit gewoon kan en mag zoals ik hier eerder heb gepost. ik zal het ook even beschrijven het ging hierom om een leiding van 75 of iets in die richting waar met een boormachine langs was geschoten. !
    zal eerder iets hebben gestaan, dat je het kan laten zitten, op eigen risico.
    maar post hier eens die mail, met de naam van de adviseur, alh het anders is
    Roykes schreef:
    schade aan een stucwand klopt. maar niet op een paar meter. check de formulens maar eens. schijnbaar nogal ingewikkeld.
    daarom ben jij zon waardevolle toevoeging op het forum. jij weet het beter als de fabrikant die de garantie geeft :cool:

    groeten b
     

    Roykes

    • #13
    Ik reageer graag op prive berichten! ga geen emails op het web publiceren of aan andere verspreiden waar financieele zaken in staan van het bedrijf. ik kan jullie wel de naam van die persoon geven met de mail in tekst. dit doe ik wel prive.

    die delta heb je gelijk in. is een foutje van mij. was even uitgegaan van verschil aanvoer en retour. maar 65 mm op 50 meter is nog niks. zeker niet genoeg om je stucwerk te laten scheuren.
    zou je het helemaal doen zoals jullie beamen dan zou je ook nog aan de bovenzijde of onderzijde moeten zorgen dat de buis ook wel degelijk kan uitzetten. dit vangt een mantel pijpje ook niet op.

    maargoed. ik laat maar verder aan jullie 'professionals' over.
    zoals eerder gezegt PB me!

    verder zal ik niet meer in dit topic reageren. jullie weten nu wat mijn 2 cents zijn.
     

    Mn22

    Vaste beantwoorder
    • #14
    In dit geval zou de dekking van het stucwerk ook minimaal zijn volgens TS, vanwege de inbouwdiepte. Bij een minimale dekking is de kans op scheuren natuurlijk levensgroot. Hoe minimaal de uitzetting ook zal zijn, Binnen de stuclaag krijg je immers ook spanningsverschillen door uitzetting.
     

    Fantomaz

    • #15
    Ik heb uiteindelijk de sleuven dieper en breder gefreesd.
    Op het moment heb ik nog geen mantelbuis maar die gaat er maar wel overheen.
    De TeCe leiding ligt elders wel in een betonbed en ik kneep hem al toen ik meende dat in het eigenlijk in mantelbuis had moeten storten.
    De koppelingen intapen is duidelijk. Ik weet wat cement met koper kan doen dus dat gaat mij niet overkomen.

    De mantelbuis zal niet al te diep onder een stuclaag komen, maar ik zet er uiteindelijk wel tegels tegenaan. De muur is overigens van Y-tong.

    Mijn eerdere ervaringen met TeCe waren dat ik blaren kreeg op de buis. Navraag bij TeCe leerde me dat dit kon gebeuren wanneer de delta T te hoog werd. Heet van binnen en behoorlijk koud buiten. De Leiding liep vrij on een ruimte die open lag tav de buitenlucht. Die heb ik toen maar in de isolatiemantel gezet.

    Bedankt voor de interessante info in dit lopende topic! :wink:
     

    Stok

    • #16
    Hallooo,

    wanneer men wandverwarming of vloerverwarming aanlegt, lijkt me dat de leidingen zonder mantelbuis in de cement liggen, geen probleem dus. wat Tece betreft, de alupex buis van tece kan idd tot aan het aluminium worden gepeld, tece is voor zover mij bekend de enige fabrikant die een aluminium laagje over een gewone pex buis legt. De andere fabrikanten van meerlagenbuis leggen de aluminium laag tussen de pex buis, wanneer je deze tto het aluminium pelt is de buis ook de helft dunner en dus minder sterk.

    gegroet,

    Stok
     

    Login

    Je wachtwoord vergeten?
    Nog niet geregistreerd? Registreer nu