De grote verbouwing (volledige renovatie oude woning)

[Dweezy]

Hallo allemaal!

Sinds 17 augustus ben ik trotse eigenaar van een hoekwoning met garage/schuur. Het geheel stamt af uit 1910 en is toe aan 'wat' opknap werk.

Het grootste probleem zit hem in het doorhangen van de houten verdiepingsvloer (benedenvloer is van beton).
De gebruikte balken hebben een afmeting van 120x100 en een HOH afstand van 90 cm. De overspanning van de zijmuur naar de (tussen) draagmuur bedraagt 4m30. Vanaf de (tussen)draagmuur tot aan de andere zijmuur bedraagd 1m75.

Dit is de kamer. +/- 4m30 breed. Rechts naast de kamer loopt de gang van +/- 1m75 breed (inclusief toilet/douche).

Ik ben alles zo ver mogelijk aan het blootleggen om exact te weten te komen hoe een en ander in elkaar steekt.

Beste, in mijn ogen dan, lijkt me om de volledige verdiepingsvloer te verwijderen, inclusief balken en volledig nieuw terug te plaatsen met de juiste balken op de juiste hoh afstand. Maarja...ik weet niet of mijn huis nog wel blijft staan als ik de volledige verdieping eruit sloop. Het moet niet zijn dat ik ineens bedolven wordt met puin!

Maar...

Gezien de geringe hoogte van 120mm van de bestaande balken kan ik wellicht het volgende doen:
Tussen de bestaande balken nieuwe balken plaatsen van 70x195. Tevens bevestig ik zo'n zelfde nieuwe balk tegen de oude balk. Doordat deze nieuwe balk een stuk hoger is dan de oude valt de doorgebogen oude balk hier achter weg. Voordeel hiervan is dat het een hoop 'hakken' scheelt. En minder grof sloopwerk, omdat de balken kunnen blijven zitten.

Wat denken jullie ervan? Ideeen zijn meer dan welkom!

 

[Gerrit]

Zo wordt het inderdaad vaak gedaan: Oude vloer opdraaien tot deze recht is en dan stempelen.
Daarna nieuwe balken aanbrengen en goed bevestigen aan de oude.

De gehele verdiepingsvloer er uit halen gaat nogal ver.

 

[Pepjo]

Leuk project. Ben jij degene die op de eerste foto door het raam naar binnen staat te gluren ?

Bekijk wel even in wat voor staat de bestaande balken zijn ( vocht/beestjes) en of de koppen die in de muur liggen niet vergaan zijn.

 

[Dweezy]

Haha nee dat is mijn moeder die ook nieuwgierig was :)

De balken zien er op het oog erg goed uit nog. Ook de kopsekanten zien er netjes uit.

 

[Dweezy]

Zo wordt het inderdaad vaak gedaan: Oude vloer opdraaien tot deze recht is en dan stempelen.
Daarna nieuwe balken aanbrengen en goed bevestigen aan de oude.

De gehele verdiepingsvloer er uit halen gaat nogal ver.

Wat bedoel je met opdraaien? Ik neem aan dat ik een verzakking die door de jaren heen is ontstaan niet even teniet kan doen door de balk in het midden omhoog te drukken?

 

[Gerrit]

Toch wordt dat wel gedaan. Ik weet natuurlijk niet hoever e.e.a. is doorgezakt en het wordt uiteraard met beleid gedaan.

Dat opdraaien gaat gewoon met een dommekracht en intussen moet natuurlijk wel in de gaten worden gehouden hoe de vloer reageert.

Ik zou in elk geval een bouwkundige vragen even mee te kijken.

 

[Boertje125]

Een balklaag van 120*100-900 met een overspanning van 4300 is een onwaarschijnlijk kleine afmeting

weet je zeker dat die maat klopt ?

 

[Dweezy]

100% zeker :D Hele plafond ligt eruit, dus gemakkelijk te meten. Vind het zelf ook erg klein, bijna vierkanten, balken voor die overspanning en die groote hoh afstand...dat verklaart ook het doorzakken in mijn ogen.

Ik schat dan eea maximaal 4cm is doorgezakt. Maar dat is een aanname, niet gemeten nog.

 

[Boertje125]

Theoretisch zou een dergelijke balklaag moeten instorten maar gelukkig is 95% van het hout sterker dan de waardes waarmee wordt gerekend.

Het opdraaien van een balk is geen enkel probleem
- als er geen binnenwanden op staan.
- als er ter plaatsen van de oplegging voldoende tegengewicht op de balken staat zodat de balk terugbuigt en niet gewoon in zijn geheel omhoog wordt gedrukt.

 

[Dweezy]

Is dit opdraaien verplicht? Kan ik ook zonder opdraaien nieuwe balken aan de bestaande balken monteren? Lijkt me wel toch?

 

[Pepjo]

Maar de boel is toch doorgezakt ? Of wil je dat niet corrigeren ?

 

[Boertje125]

Als je de oude balken opdraai. wordt de vloer boven weer vlak
maar dat is niet de belangrijkste reden.

Als je het niet doet komt de nieuwe balk die je tegen de oude aanbrengt niet op spanning zodat je vloer blijft veren
En de balk die je tussen de bestaande balken aanbrengt krijg je niet goed tegen het bestaande vloerhout aan

 

[Dweezy]

Ik ben vergeten te melden dat ik de volledige planken vloer verwijder. Het enige wat overblijft van de verdiepingsvloer zijn de balken.
Als vervanging van die planken vloer komt 18mm underlayment.

Ik ben namelijk bang dat ik, zoals jij al aangaf, te weinig gewicht (geen gewicht) op de kopsekanten van mijn balken heb rusten en dus bij het opdraaien de volledige balk omhoog druk.

 

[Gerrit]

Op een of andere manier toch maar even vastzetten.

 

[Boertje125]

Als het vloerhout er al uit is heeft het opdraaien geen nut meer en kan je het achterwegen laten

zorg er wel voor dat de nieuwe balklaag iets boven de oude uit komt lang de randen (in het midden is het dan vanzelf meer)

 

[Dweezy]

Als het vloerhout er al uit is heeft het opdraaien geen nut meer en kan je het achterwegen laten

zorg er wel voor dat de nieuwe balklaag iets boven de oude uit komt lang de randen (in het midden is het dan vanzelf meer)

Mijn idee :)

Bedankt zover!

 

[Dweezy]

Het probleem met de balken gaat helemaal goedkomen, daar ben ik mede door jullie goed mee geholpen.

Nu mijn volgende punt.

Op de nieuwe vloerbalken moet natuurlijk een vloer komen. In eerste instantie dacht ik aan underlayment platen en als afwerking een laminaat vloer. Gezien de afwijkende hoh maat van 90cm zijn de 'standaard' afmetingen van underlayment (122x244) niet handig aangezien ik dan de platen op maat moet gaan maken en daarmee de messen/groeven wegzaag.

Ik zit nu zelf te denken aan een vloer van houten vloerdelen. Gezien de redelijke hoh maat zou ik dan gaan voor extra dikke (28mm) (vuren) vloerdelen. Deze wil ik dan rechtstreeks op de nieuwe balklaag bevestigen.

Is dit mogelijk? Is dit slim? Is een ondervloer benodigd bij een verdiepingsvloer? (Beneden worden plafondplaten + isolatie tegen de balken gemonteerd).

Is er een alternatief om deze vloer alsnog met underlayment te betimmeren? Of eventueel met een ander plaatmateriaal?

Ik zit een beetje te wikken en wegen zoals jullie merken.


Alle advies welkom!!!

PS: De ruimte heeft een oppervlakte van 60m2. Deze wordt onderverdeeld in 4 ruimten. Is het verstandiger ivm uitzet/krimp vd vloer om ipv een hele 60m2 vloer de vloeren in de ruimten afzonderlijk te leggen?

 

[Henkvis]

Gewoon underlayment gebruiken en die met de mes en groef aan elkaar lijmen. Op (of eigenlijk onder) de verbinding kun je voor de zekerheid altijd nog een extra plank/deel van underlayment vastschroeven.

Of 2 x dunnere panelen gebruiken en die op elkaar schroeven en lijmen.
Daarmee krijg je een geweldig stabiele vloer.

Suc6

 

[Dweezy]

Je bedoelt 2 dunnere panelen om de verbinding tussen 2 platen te verstevigen of ipv 1x 18mm 2x dunnere plaat underlayment over de gehele vloer? Ik ga even van dat laatste uit. Jij zegt dus dat 2x 9mm(bijvoorbeeld) een stevigere vloer biedt dan 1x 18mm?

 

[Dweezy]

Voor diegene die interesse hebben, ik houd de 'verbouwing' bij met foto's op deze website.
helaas nu offline