Aardlekschakelaar waarvan geen aarde aanwezig slaat niet af

[Peter Feiken]

Goedendag ,

Heb even een vraag ik heb twee groepen in mijn meterkast waar van geen aarde aanwezig is als ik bij deze twee groepen de aardlekschakelaar test dan slaan deze niet af
Ik heb meerdere groepen in de meterkast waar wel gewoon aarde aanwezig is als ik deze test slaan deze wel af
Mijn vraag is dan ook klopt dit of is dit puur toeval en moeten deze aardlekschakelaars vervangen worden ?

Het gaat om al wat oudere aardlekschakelaars van eaton

hoor het graag
Groet peter

 

[Walker]

Plaats even een foto van de groepenkast, en geef daarbij aan om welke groepen het gaat.

 

[Peter Feiken]

Het gaat om de twee rechtse boven met de oranje test knopjes deze groepen hebben geen aarde

 

[HenkL14]

Officiele term is aardlekautomaat voor deze schakelaars, maar dat maakt verder voor de vraag niet uit.

als ik bij deze twee groepen de aardlekschakelaar test

Hoe doe je deze test?
Want een aardlekfunctie van deze automaten moet ook zonder aarde werken.

 

[Peter Feiken]

Druk op het oranje knopje om te testen dan zouden ze af moeten slaan dat doen ze niet
Mijn gedachte is dat dit komt omdat er op deze twee groepen geen aarde aanwezig is

 

[HenkL14]

Zijn dit automaten waar op de schakelaar zelf een aarde aansluiting zit?

Dan hoort er op die twee groepen ook aarde aangesloten te zijn.

Of gaat het er om dat er geen aarde in de installatie mee gaat?

 

[Lampje45]

Een aardlekschakelaar / aardlekautomaat meet het verschil in stroom tussen de fase en de nul.
Die moet gelijk zijn.
Is dat afwijkend dan moet er een lekkage naar aarde zijn, omdat een apparaat zoals bijv. een wasmachine, een rot element heeft en via de aarde van de machine een stroom laat lopen.

Maar ook kan in een groep waar geen aarde wordt meegevoerd een persoon in aanraking komen met de fase en dus een stroom naar aarde veroorzaken. En juist om die persoon te beschermen wordt de schakelaar getript.

Als de testknop geen resultaat geeft, dan is hij defect en moet vervangen worden.

Dat gebeurt vrij veel, want bij een verschil van slechts 30 mA moet de automaat trippen.
Helaas is dit systeem erg gevoelig en niet voor niets, staat op elke aardlekschakelaar (automaat) dat hij maandelijks getest moet worden.
En dat doet haast niemand.

 

[HenkL14]

Dat klopt, maar ik dacht te herkennen dat op dit type aardlekautomaat ook een aardedraad aangesloten moet worden. Ik ben ze eerder weleens tegen gekomen.

Als die missende aardedraad er voor zorgt dat nu de testfunctie niet werkt, hoeft deze automaat niet kapot te zijn, maar misschien alleen maar verkeerd aangesloten.

 

[Peter Feiken]

Oké duidelijk , dan is het dus toch toeval dat de automaten waar van in de groep geen aarde aanwezig is het niet doen ?

De twee automaten werken dan toch alleen als overspanning beveiliging

Ik vraag me af als je de automaten test of je dan alleen de aardlek test welke in deze groepen dus niet aanwezig is
En ze daarom niet reageren op de test

De overige groepen zijn wel gewoon geaard en werken namelijk wel gewoon allemaal als ik de test knop in druk

 

[HenkL14]

Het wel of niet aanwezig zijn van aarde in een groep maakt niks uit voor de aardlekfunctie. Die moet altijd werken.

Maar nogmaals: is er een aardedraad niet aangesloten op de automaat of gaat het om de aardedraad in de installatie?

Want dat is wél een verschil.

Heb je een foto van de groepenkast zonder deksel?

 

[Peter Feiken]

Hoi Henk je hebt gelijk wat betreft het aarde draadje dat hebben of hadden deze ook
Maar volgens mijn info was dit draadje alleen maar aanwezig omdat holec aan bepaalde eisen moest voldoen
Later is dit draadje overbodig geworden omdat zonder dit draadje de schakelaar ook aan alle eisen voldoen
Daarom is dit draadje overbodig
De meeste zijn dan ook afgeknipt

 

[HenkL14]

Aha dus bij de meeste automaten zelf zit geen aardedraad aangesloten.

En de twee groepen waar de aardlekschakelaar niet van werkt, hebben geen aarde met de bedrading mee lopen. Is dat de situatie?

 

[Peter Feiken]

Er is geen aarde aanwezig in het circuit dus er komen maar twee draden uit het stopcontact (zelfs nog met de oude kleur code groen en rood )

 

[HenkL14]

Over dat aardedraadje naar de automaten weet ik niet genoeg om te zeggen of die er nog op hoort of niet.

Maar als bij andere automaten zonder aardedraadje wel de testknop werkt en bij die twee niet, zijn de automaten kapot en moeten ze vervangen worden. Dan is er sowieso geen aardedraadje meer nodig bij de nieuwe en is alles weer beveiligd zoals bedoeld.

 

[Peter Feiken]

Ja het aardedraadje was er voor om de automaat binnen een milliseconden spanningsvrij te maken bij bv kortsluiting

Anders zal ik ze is wisselen met de gene die wel werken om te zien of de testknop dan wel of niet werkt op die twee groepen

 

[Kees]

Indien er aan de aardlekschakelaar geen aardedraad zit, kan de testknop niet werken. Volgens mij verzorgt de de testknop namelijk gewoon een verbinding naar aarde van net iets meer dan 30 mA.

Dus zit er een weerstandje van ca 7 kOhm tussen fase en aarde, waarmee een lekstroom van 30 mA gesimuleerd wordt. Lijkt mij tenminste hoor, ik heb nooit zo'n ding uit elkaar gehaald, maar hoe zou er anders een test kunnen plaatsvinden?

 

[XanderH]

@Kees De testknop laat gewoon een stroom lopen van het fasecontact aan de ene zijde van de aardlekautomaat naar het nulcontact aan de andere zijde van de aardlekautomaat. Hierdoor loopt de stroom in één richting buiten de meetspoel langs en meet de aardlekautomaat een verschilstroom.

De testknop hoort gewoon te werken, ook zonder dat de achterliggende installatie is geaard, ook zonder aarddraad aangesloten op de aardlekautomaat ook al heeft deze er bij dit model ooit wel gezeten. Als de testknop niet functioneert is de aardlekautomaat defect.

Deze serie aardlekautomaten staat niet echt als betrouwbaar bekend, al zijn ze volgens mij minder dramatisch dan de (ontploffende) voorganger met vierkante testknop. Als het mijn woning was zou ik ze allemaal vervangen. Dat er nu 40% defect is, is natuurlijk ook wel tekenend.

 

[Kees]

@Kees De testknop laat gewoon een stroom lopen van het fasecontact aan de ene zijde van de aardlekautomaat naar het nulcontact aan de andere zijde van de aardlekautomaat.

Weer wat geleerd!

 

[Peter Feiken]

Ja precies dus de testknop maakt als het waren gewoon even kort sluiting
Dan heeft het inderdaad met aarde niks te maken
Dan zal ik ze vervangen
Al blijf ik het wel vreemd vinden dat nou precies die twee groepen defect zijn
Maar dat zal dan wel toeval zijn

 

[Tom345]

Ik vraag me af welke functie die twee eenfase-aardlekschakelaars hebben, gezien alle 230V-groepen zijn beveiligd met een aardlekautomaat.