Aanvoer/afvoer leiding dikte?

[Ano niem]

Goedemiddag,

Hebben gehele woning gerenoveerd. Alle leidingen zijn vervangen. Nu heeft de loodgieter voor aanvoer en afvoer cv uponor 20mm gebruikt.

We hebben boven 2 radiatoren(gebruiken we in principe niet.
Onder hebben we 86m2 vloerverwarming.
Nu hebben we momenteel heel hoog gasverbruik van 10m3 per dag aan cv.
Nu kwamen we erachter dat uit boekje van de leverancier van de verdeler(vte) dat als je 8 groepen hebt dat Aanvoer min 28mm buis moet zijn of 32 meerlagen buis.

We hebben een remeha calenta 40c ketel daar zit onder een koppeling van 22 mm buis.

Nu is onze vraag of het dan wel nuttig is om 28mm te pakken omdat ie toch maar 22 in en uit de cvketel zelf gaat.

We moeten nu toch al alles vervangen, dan maar goed.

 

[ADDave]

Wat is nu precies je vraag?

20mm buis is inderdaad aan de krappe kant, maar alles wordt wel gewoon goed warm begrijp ik?
Het gasverbruik wordt niet lager als je een andere diameter buis gebruikt.

 

[Ano niem]

Mijn vraag is of het wel nuttig is om 28mm buis te plaatsen terwijl in de ketel 22mm koppeling zit. Dus geen dikke leiding in ketel.

En word ook niet echt warm de vloer gaat 45 uit ketel. Voor de verdeler 40. In verdeler 26 en in leidingen dan 22.

Dan word er gezegt dat te weinig aanvoer warm water is waardoor water in verdeler door mengen een te lage temperatuur word.

 

[Marcn.88]

elke meter leiding is weerstand, vergroot je de diameter over een x afstand is de totale leidingweerstand dus lager waardoor er meer flow kan zijn en er gewerkt kan worden met eventueel een lagere temperatuur.

 

[ADDave]

De vloerverwarmingsverdeler is er dus een met pomp. Die mengen altijd water bij.

Wil dat goed werken in jou situatie dan zijn de aanvoerleidingen inderdaad te dun als er maar 45 graden uit de ketel komt
Zoals @Marcn.88 hierboven al zegt, de leidingen maken teveel weerstand om het juiste debiet te halen.

Andere optie is om de uitgaande temperatuur van de ketel te verhogen zodat de mengverhouding anders wordt.

 

[Ano niem]

Oké super,

We hebben de temperatuur ook laag omdat we eventueel naar warmtepomp willen. En wij begrepen dat er dan lage temperatuur gebruikt word.

 

[ADDave]

Als je (later) over wil stappen op een warmtepomp is het wel noodzakelijk dat er grotere leidingen komen.

 

[Marcn.88]

met een warmtepomp heb je een groot debiet nodig, dan is 26 wel het minimale zonder al te veel koppelingen, 32 is dan nog beter.
waarschijnlijk nog een andere verdeler en dan hopen dat er minimaal 16 mm slang in de vloer ligt en de groepen niet al te lang zijn

 

[Ano niem]

En vloerverwarming is inderdaad met pomp

Maar hoe zit het dan met als ik bijvoorbeeld 28mm pak maar de ketel zelf is maar 22.

Heeft dikke leiding ook effect op verbruik van gas? Want verbruik van vandaag is al 14 m3 bijvoorbeeld. En de dag is nog niet om

 

[ADDave]

Het maakt niet zoveel uit dat de ketel 22mm heeft. Het gaat om de aantal meters die je vanaf de ketel maakt.

Wat betreft gasverbruik, tja het is nou eenmaal koud buiten op het moment.
Gasverbruik kan vast wel minder maar dat moet je zoeken in het isoleren van je huis bijvoorbeeld, of de thermostaat lager zetten. De leidingen hebben daar niet veel mee te maken.

 

[Ano niem]

Oké bedankt.

Afstand tot verdeler is 9m.

Huis is jarig 70 woning. Hebben spouw, dak muren geïsoleerd triple glas. Vloerisolatie

 

[Marcn.88]

1 m3 gas geeft ongeveer 8,8 kw warmte dat x uw verbruik, die warmte die de ketel maakt gaat ergens heen

 

[Ano niem]

Hoe moet ik dit zien.

Heb bijvoorbeeld 80m2 vloeropp. Beneden

Zeg ik matig isolatie 100 w/m2

80*100=8kw

Dan zou verbruik 8kw per uur zijn dus 0.9m3 gas.

 

[Hans de L]

1 m3 gas geeft ongeveer 8,8 kw warmte dat x uw verbruik, die warmte die de ketel maakt gaat ergens heen

Dit is qua interpunctie hoogst ongelukkig geschreven, en ook nog in de verkeerde eenheid.

Een standaard kubieke meter Nederlands aardgas heeft op de onderste verbrandingswaarde een calorische waarde (die we tegenwoordig in Joules uitdrukken) van 31,65 MJ, of te wel 8,79 kWh.

Maar die situatie heb je alleen nog maar bij niet condenserende HR toestellen.

Daar ga je uit van de bovenste verbrandingswaarde. Die is 35,17 MJ, of 9,7 kWh.

 

[Hans de L]

-"Maar die situatie heb je alleen nog maar bij niet condenserende HR toestellen."-

Misstelling, moet dus zijn > Maar die situatie heb je alleen nog maar bij niet condenserende toestellen.

 

[Ano niem]

Maar goed verhaal, maar klopt mijn berkening/beredenering? Mvg

 

[Hans de L]

Je zit in elk geval aan de veilige kant, die warmte behoefte is ongeveer gelijk aan 'niet geïsoleerd'.

En dat is echt wel een beetje zonde/confronterend als je nu het idee hebt dat de woning correct gerenoveerd/geïsoleerd is, je moet eigenlijk weer opnieuw beginnen...

Zoek eerst eens uit welke Rc waarde je tot op heden genomen maatregelen zouden moeten leiden.

Zit dat onder de 4, dan kan je die hele zooi er weer uitslopen, naar de toekomst moet je minstens ergens tussen een Rc van 8 a 10 komen.

In eenduidig taalgebruik en eenheden schrijf je het zo: -verbruik 8 kW per uur, is dus 0,9 m3 gas-

 

[Mitchelt]

Wat voor ventilatie heb je? Je woning kan nog zo goed geïsoleerd zijn maar als je de afgezogen warmte niet zoveel mogelijk terugwint via een WTW of een warmtepomp op je ventilatiekanaal verlies je alsnog heel veel warmte.
Afbreken of opnieuw beginnen vind ik nogal overdreven, een groot deel van Nederland doet het met spouwmuurisolatie van 6 cm bijv. Onthoud goed dat de eerste centimers het meest helpen, het is niet dat je met de dubbele dikte aan isolatie maar de helft aan warmteverlies hebt.

 

[Ano niem]

Goededag

Heb alleen op badkamer afzuiging.

 

[Mitchelt]

Meten is weten ook in dit geval. In mijn ogen zou je het beste een warmteverliesberekening laten maken en/of evt. beelden met een hittecamera. Ja, dit Kost geld maar dan heb je wel een duidelijk beeld en komen er misschien nog dingen naar boven. Gelukkig is het niet zo heel vaak zo koud als nu in Nederland