18V accuboormachine?

[walek]

Ben van plan een 18V accuboormachine te kopen.

Maakt het iets uit of ik voor Bosch Professional, Makita of Metabo kies?

Lidl Parkside Performance lijkt trouwens uiterlijk bijna uit de fabriek van Bosch te komen.

 

[Ronny]

Het maakt wel uit op welk forum je deze vraag stelt.
Hier zul je daar geen antwoord op krijgen.

 

[Sander 1972]

ligt er aan wat je er mee gaat doen, en hoe vaak je die gaat gebruiken.

18v is leuk, maar ampere is belangrijker.

ben je geen ervaren klusser dan is 14.4 met 4 a.h accu sterk zat. en ram je best nog lange schroeven er mee weg

 

[Haemmertime]

Hoe vaak ga je het gebruiken, wat is je budget?
Wil je het meeste bang voor je bucks dan kom je bij de laatst genoemde uit van de Duitse supermarkt.

 

[Gerrit B]

18v is leuk, maar ampere is belangrijker.

Vreemde stelling in mijn ogen.
Een accu van 18V en 1A kan een vermogen leveren van 18W
Een accu van 14,4 V en 1 A kan maximaal een vermogen leveren van 14,4W
Koop ik dan een accu met 5A dan kan die bij 18V 90W aan vermogen leveren terwijl de 14,4V met 5A niet verder komt dan 72W wat simpel weg betekend dat de accu van 18V en 5A een stuk langer blijft werken/meer vermogen kan leveren dan de accu van 14,4V
Koop ik nu een accu van 14,4V of een accu van 18V, deze kost bij hetzelfde aantal Ampères nagenoeg hetzelfde, dus tel uit je winst.

 

[Sander 1972]

Ik werk iedere dag, met zulke machine's
Jij ook neem ik aan?
Dan weet je toch dat je met een 5 a.h accu meer en langer weg schroeft.
Dan zo'n 18v met 1.5?

 

[Ronny]

Ik denk niet dat Gerrit er elke dag mee werkt, maar hij heeft wel meer verstand van de theorie er achter.
Jij hebt het over Ampère, dat is de A.
Alleen Ampère geeft niets aan over het vermogen, jij bedoelde eigenlijk VA of Ah en dat is iets anders.
(je bedoelde waarschijnlijk wel hetzelfde maar dat stond er niet)

Ah is de capaciteit van b.v. een accu, en dat is inderdaad wel belangrijk.

Maar goed, dit is een zinloze discussie als je de oorspronkelijke en ENIGE vraag goed leest:
Maakt het iets uit of ik voor Bosch Professional, Makita of Metabo kies?

De TS (Walek) geeft aan dat er al besloten is om een 18V apparaat te kopen.
We hoeven hier dus niets uit te leggen aangezien deze vraag hier niet gesteld kan worden.

 

[Vonken_trekker]

Sander zijn verhaal klopt niet helemaal. Je kijkt met accumachines niet naar A maar Ah en dat geeft niet veel meer aan dan de 'tankinhoud'.

Dan weet je toch dat je met een 5 a.h accu meer en langer weg schroeft

Met een accu met meer Ah kun je meer schroeven verwerken op dezelfde acculading maar niet langere of dikkere schroeven.

Verder kan er hier al lang een slotje op inderdaad want TS vraagt merkadvies.

 

[Job_04]

Een tip die ik nog wil meegeven is staar je niet alleen blind op de accuboor zelf, maar kijk ook wat er nog meer voor opties zijn binnen hetzelfde accusysteem. Accu+oplader zijn namelijk vaak de duurste onderdelen. Later bijvoorbeeld een losse decoupeerzaag zonder accu's kopen kost vaak niet veel.

En pas op, makita heeft ook een consumenten variant, hiervoor hebben de accus een lagere capaciteit, en is er veel minder keuze voor andere apparatuur die op de accu's werkt.

 

[Gerrit B]

k werk iedere dag, met zulke machine's
Jij ook neem ik aan?
Dan weet je toch dat je met een 5 a.h accu meer en langer weg schroeft.
Dan zo'n 18v met 1.5?

Inderdaad werk ik er elke dag mee en uiteraard werkt een 5A accu langer dan een 1,5A maar daar gaat het ook niet om
Koop ik die 5A van 14,4V of koop ik die 5A van 18V dan is die accu ongeveer even duur dus dat maakt qua prijs niet uit.
Maar met de 5A van 18V kan ik ongeveer even veel schroeven verwerken als met een 6,5A van 14,4V
en die 6,5A is plots wel een stuk duurder dan de standaard 5A van 14,4V.
Dat is dus ook de reden dat veel professionele merken met hogere spanningen werken omdat je dan met dezelfde capaciteit langer kunt werken omdat je gewoon meer vermogen uit de accu kunt halen.

Dan moet je niet gaan roepen om een slotje maar er wordt hier een structurele denkfout gemaakt en iets beweerd wat gewoon niet klopt.
De TS heeft aan die informatie dus wel wat om uiteindelijk de keuze te maken welke machine hij gaat kopen.

Ander belangrijk punt is hoe warm de accu wordt bij het laden.
Elke accu heeft er een hekel aan dat hij warm of zelfs heet wordt (DUS OOK NIET LADEN IN DE ZON) en hoe warmer deze wordt bij het laden hoe minder lang een accu meegaat. Daarom heb je ook laders met ingebouwde ventilator om de accu te koelen, maar zijn er ook machines met speciaal geconstrueerde accu's waarbij het laden beter geregeld wordt waardoor de accu veel minder warm wordt en dus ook veel langer meegaat.

Ook van belang is hoeveel accu's er bij de machine geleverd worden. 1 accu is mooi maar moet je veel werk verrichten en de accu is na een uurtje leeg dan wil je niet eerst 3 kwartier zitten wachten tot je accu weer geladen is voordat je weer verder kunt.

 

[Kareltje333]

Het zou handig zijn als jullie wat nauwkeuriger de eenheden zouden benoemen. Als je geen eenheid ergens achter zet, weet niemand waarover je het hebt, en als je eenheden door elkaar gebruikt of de foute wordt je uitspraak gewoon fout. A is niet hetzelfde als Ah.

Sander 1972 begint met een dubieuze uitspraak:

18v is leuk, maar ampere is belangrijker.
ben je geen ervaren klusser dan is 14.4 met 4 a.h accu sterk zat. en ram je best nog lange schroeven er mee weg

We weten niet precies wat hij bedoelt, maar omdat hij het over "sterk" heeft en hoe lange schroeven je er mee weg kunt draaien, mag je ervan uitgaan dat hij het over het koppel heeft en dat is direct gerelateerd aan het vermogen (uitgaande van een vaste overbrenging). Voor dat vermogen (W) is de spanning (V) in principe EVEN belangrijk als de stroomsterkte (A).

Met de capaciteit van de accu ("4 a.h accu"" heeft dat niks te maken. Het is dus logisch dat Gerrit B reageert, maar die gooit ook Ampere (A) en Ampereuur (Ah) door elkaar. En waarschijnlijk, dat weten we niet geheel zeker, ook vermogen (W) en energie (J of Wh) door elkaar haalt:

Een accu van 18V en 1A kan een vermogen leveren van 18W
Een accu van 14,4 V en 1 A kan maximaal een vermogen leveren van 14,4W
Koop ik dan een accu met 5A dan kan die bij 18V 90W aan vermogen leveren terwijl de 14,4V met 5A niet verder komt dan 72W wat simpel weg betekend dat de accu van 18V en 5A een stuk langer blijft werken/meer vermogen kan leveren dan de accu van 14,4V

Ronny en Vonken_trekker geven dan de zaak correct weer.

Dat heeft Gerrit B dan nog steeds niet begrepen, want in de volgende post heeft hij het weer over Ampere terwijl hij het duidelijk over de capaciteit, dus Ampereuur heeft. En daarnaast weer vermogen en energie door elkaar haalt.

Dat is dus ook de reden dat veel professionele merken met hogere spanningen werken omdat je dan met dezelfde capaciteit langer kunt werken omdat je gewoon meer vermogen uit de accu kunt halen.

Dus, als zowel Sander 1972 en Gerrit B de juiste eenheden hadden gebruikt, was het een stuk sneller duidelijk geworden wat jullie eigenlijk bedoelden.

 

[Impie]

Met een accu met meer Ah kun je meer schroeven verwerken op dezelfde acculading maar niet langere of dikkere schroeven.

Ik snap je punt, maar dat is niet helemaal waar. Een 4 Ah-accu heeft tweemaal zoveel cellen in parallel staan als een 2 Ah-accu, en kan daarmee dus een veel hogere stroom leveren aan de motor. Dat verschil merk je echt wel, zeker als je 2 Ah met 8 Ah vergelijkt (op hetzelfde apparaat).

 

[Vonken_trekker]

Een hogere stroom leveren is leuk maar dan moet de motor wel voldoende koppel hebben. En juist dat koppel is vaak de beperking, niet de hoogte van de stroom.

 

[Ronny]

Ik snap je punt, maar dat is niet helemaal waar. Een 4 Ah-accu heeft tweemaal zoveel cellen in parallel staan als een 2 Ah-accu, en kan daarmee dus een veel hogere stroom leveren aan de motor. Dat verschil merk je echt wel, zeker als je 2 Ah met 8 Ah vergelijkt (op hetzelfde apparaat).

Dus jij gaat er dan wel van uit dat de spanningen van beide typen accu's hetzelfde zijn.
Maar nogmaals, de vraag gaat hier niet over.

 

[Sander 1972]

Kabeltje,

Ik bedoel sterk zat, meer dat het meer dan genoeg is om met zo'n machine te werken.

Bij een 18v en een wat zwaardere machine, kan de machine gewoon vast slaan en jou een pijnlijke pols opleveren.

En een 14 4 gebruik ik het liefst bij rvs 5mm die draaien net iets rustiger maar zijn ook sterk.
Daarom is het belangrijk om te weten wat je er mee wil doen.

En a.h zegt hoe lang je er mee kan werken.

Voorbeeld 1 tot 1.5 ah draai je 50 tot 80 4x40 schroeven weg.
4 a.h makelijk 250

En 5 doet er maar zo 350 of meer

En 5 a h is oom fijn bij een accu tol

 

[Peter]

bij een 18v en een wat zwaardere machine, kan de machine gewoon vast slaan en jou een pijnlijke pols opleveren.

En een 14 4 gebruik ik het liefst bij rvs 5mm die draaien net iets rustiger maar zijn ook sterk.
Daarom is het belangrijk om te weten wat je er mee wil doen.

Dat is onzin.
op elke machine kun je de slipkoppeling instellen, en het toerental aanpassen.

 

[Sander 1972]

In het dikke staal en rvs, kan het vervelend worden. Daar staat de machine op boorstand.

 

[Impie]

Boren in metaal hoor je op lage snelheid te doen, dus dat zal ook niet snel een probleem zijn.

Het grote voordeel (in gebruik) voor de lagere voltages is dat de machines/accu's kleiner en lichter zijn. Als ze dan alsnog genoeg kracht hebben voor wat je wilt doen, kan dat fijner werken. Dat is ook de reden dat ik mijn vrouw 12v-apparaten heb gegeven; die pakt ze veel liever dan mijn 20v-serie.

 

[Vonken_trekker]

Of een dagje stucplaten schroeven boven je hoofd, dan pak ik ook een lichtere machine inderdaad

 

[Sander 1972]

voorboren op stand 2 hoge snelheid , en daarna op lage snelheid steeds een stap groter

Maar als je een scherpe boor hebt wil het wel eens gebeuren dat je even een tik krijgt ook als je snij olie erbij gebruikt.