Nieuwe keuken op andere locatie in appartement

[Adam]

Zo, mijn eerste bericht op het forum.

Bij voorbaat dank voor elke hulp en tevens complimenten voor het forum in het algemeen. Er is veel informatie aanwezig en de toon van de berichten is vriendelijk.

Situatie:
Ik heb een appartement gekocht in amsterdam, op de 11e verdieping van een gebouw met 12 verdiepingen. half augustus krijg ik de sleutel en ik ben wat werk aan het voorbereiden.
De huidige keuken is dezelfde die na de bouw in 1991 standaard werd geleverd en is aan vervanging toe.
Ik wil de een 2e slaapkamer (niet meer afgebeeld) bij de woonkamer trekken en daar een grote keukenwand met kookeiland plaatsen.
Dat betekent een hoop leidingwerk verplaatsen, en daarover zoek ik wat advies. Het meeste werk wil ik zelf doen.

Appartement van boven gezien

De vloeren zijn van beton met een zandcementen (dikte nog onbekend..) afwerkvloer. In die afwerkvloer lopen natuurlijk leidingen, o.a. de kunststoffen CVleidingen
De 4 muren van de woonkamer zijn van beton en hebben een dragende functie. Overige binnenmuren van gasbeton.

Overzichten van werkgebied:

Mijn intentie is het om:
1. Gas, warm- en koudwater en de aanwezige 3 groepen electra uit de oude keuken naar de niewe locatie te trekken (wegwerken in de vloer)
2. Een afvoer te creëren voor de vaatwasser en spoelbak in kookeiland die door de vloer naar een bestaande 75mm afvoer in de badkamer te trekken. Keuze voor de badkamer ipv oude keuken omdat ik verwacht dat er veel leidingen door de gang lopen en die moet ik dan kruisen met alle gevolgen van dien.

Mijn vragen:
1 Algemene haalbaarheid van dit plan?
2 Hoe verwijder ik (delen van) de afwerkvloer zonder (kunststof) leidingen de beschadigen.

N.B. Het hele appartement gaat kaal, wanden en vloeren. Wanden worden allemaal gestuct en er komt door het hele appartement een zwevende houten vloer. Badkamer wordt volledig betegeld (wordt ook nog verbouwd)

Bij voorbaat dank voor jullie antwoorden en evt tips!

 

[Jan]

Het lijkt me verstandig eerst eens bij de VVE te vragen wat wel of niet toegestaan is in uw appartement.
Ieder appartement is ook eigendom van alle anderen, net zo goed geldt dat ook voor u.
De VVE beslist over verbouwingen etc.

 

[Adam]

Hé Jan,

Dat heb ik gedaan en alles mag zonder overleg behalve wijzigingen in dragende delen en de betonnen vloer. Daarvoor heb moet je een verzoek indienen met berekeningen en accoord van een bouwkundig specialist.

Om bovenstaande reden wil ik hoogstens in de niet dragende muren en de afwerkvloer werken.

MVG, James

 

[Ron321]

Het lijkt me op zich wel haalbaar alleen is idd de vraag hoe dik de smeervloer is, de nieuwe moet misschien iets dikker worden.

De oude vloer zal zal je voorzichtig met de hand open moeten hakken om te ontdekken hoe de leidingen lopen.

 

[Adam]

@ Ron;

Tja, inderdaad. Ik verwacht niet dat de smeervloer dikker is dan 5 à 6 cm. Dat is vervelend want volgens mij moet de afvoer écht 75mm worden, met het juiste afschot kom je dan op 95mm van het beton.

Verder wil ik de vloer doorleggen zonder dorpels, dus elke verhoging boven het originele niveau betekent meteen een oppervlakte van 95m2 ophogen. Dat is een hoop zandcement.

Daarover wel een vraag, aangezien het een houten vloer wordt, is het dan een optie om na het leggen van de leidingen de vloer slechts tot het originele niveau op te vullen (met nog uitstekende deel van afvoer) en dan met een houten lattenwerk de rest van de verhoging te realiseren?
Daarop dan plaatwerk, daarop de noppenfolie, ondervloer en houten vloer...

 

[Ron321]

Ik denk dat je eventueel wel met 50mm toe kan.

 

[Adam]

Je bedoelt alles gewoon 50mm? Het gaat om een spoelbak en een vaatwasser.
Dat is dan niet volgens de NEN (dat is 1e deel min 40mm en dan verzamelleiding van 75 toch?) of zie ik dat verkeerd?
Wat kunnen (worst case) de gevolgen zijn als ik 50 gebruik ipv 75, daar heb ik nl geen verstand van.
50 zou waarschijnlijk wel betekenen dat ik uitkan met de smeervloer..

 

[Jan]

In veel keukens is de afvoer 40 mm en zit op de sifon ook de aansluiting van de vaatwasser.
Wanneer u het niet vertrouwd is er ook de optie om twee leidingen van 40 mm naar de 75 mm leiding te leggen, dat is de verzamelleiding waarschijnlijk.

 

[Ron321]

Net wat Jan zegt is het vaak 40mm dus als je één leiding 50mm maakt zal er niets gebeuren.

 

[Adam]

Bedankt voor jullie antwoorden heren.

@Jan; die 75mm is idd de verzamelleiding in de badkamer en daar gaat de vloer er denk ik helemaal uit om de nieuwe indeling te realiseren.

Dat klinkt allemaal goed, ik zal dan maar na ontvangst van de sleutel meteen rustig de vloer gaan weghakken.

Gewoon hamer en steenbeitel hiervoor gebruiken?
En na het werk alles testen op waterdichtheid (gasleiding af laten persen door pro) en dan de randen van oude zandcementen vloer aanbranden met papje en opvullen?

 

[Ron321]

Helemaal goed

 

[Bjornster]

Je hebt alle bouwtekeningen neem ik aan?

 

[Adam]

Nee...

Waarvoor zouden die essentieel zijn?

 

[Adam]

Dit toevoegen aan eerdere topic met zelfde titel graag...
Is gebeurd, mod.
bedankt!

Zo mannen, een week geleden kreeg ik de sleutel en die avond ben ik meteen begonnen (de volgende dag een "bij voorbaat excuses" brief bij alle medebewoners in de bus dus)

In een week tijd is het meeste van het grove werk gedaan hoop ik.

De eerder besproken afwerkvloer was ongeveer 5 cm dik. Ik heb gekozen voor de eerder door jan aangedragen oplossing van 2x40mm afvoerbuizen.

De pijp van de vaatwasser is ongeveer 6 meter en die van de gootsteen 4 meter. Beide maken ze 3 x een 45 graden bocht voor de overgang naar de verzamelleiding.

Mijn probleem is het volgende, de betonnen verdiepingsvloer liep in de badkamer licht omhoog (slecht nieuws voor een afvoer). Door de bovenste laag stenen eruit te tikken heeft het hele afvoerbuizenstelsel nu nét, maar dan ook écht nét een beetje afschot (lees 5-10 mm ofzo)

Een bevriende loodgieter gaf het advies me er niet te druk over te maken en gewoon een service luikje in de badkamer te maken (precies onder het badmeubel gelukkig) bij de verzamelleiding om makkelijk te kunnen ontstoppen. Dan dus accepteren dat het wat onderhoudsgevoeliger is. Dat vind ik prima als jullie het ermee eens zijn.

Wat denken jullie?

Overigens de (zwart glazen design-) keuken is al betaald, dus wat er ook gebeurt die afvoer moet er komen..

Nog even een foto van het verhaal..

o ja, woensdag komt de stucadoor al... wordt een druk weekend!

Groeten, en bedankt voor jullie antwoord alvast..

 

[Ron321]

Die 5 tot 10mm is over een lengte van 6mtr?
Da's idd niet veel maar als je niet anders kan....
Succes met de rest!

 

[EdP]

Offtopic: knappe tekeningen in je startpost. Waarmee heb je dat voor elkaar gekregen?

 

[Jan]

Ik zou me over de afvoer niet druk maken, dat gaat wel goed wanneer u maandelijks een emmer heet water met soda door de afvoer gooit.

 

[Adam]

Daar ben ik blij om, vandaag de electra en riolering aangelegd, gietmortel gehaald.
Nog even doorknallen en dan gaat het wel lukken.

Bedankt weer mannen, als ik meer (domme) vragen heb kom ik wel in de lucht

 

[Adam]

@ EdP, met sketchup van google, heel gebruiksvriendelijk, maar ben je wel een aantal uurtjes zoet als je net als ik geen 3D ster bent...

 

[Adam]

En zo ziet het er nu uit...

alleen heb ik volgens mij is knelkoppeling van de gaskraan te ver aangedraad ofzo.. zie mijn post bij cv en verwarming.

O ja, en ik ga natuurlijk niet de knelkoppelingen ingieten, die blijven bereikbaar achter een klein luikje !