Busyboy
- #1
Stel; ik draai al mijn radiatoren dicht. Het is koud en de cv begint te lopen. Waardoor kan dan de pomp blijven draaien? Zit er een soort veiligheid ingebouwd?
Doorlussen CV?
Mobel
Specialist Verwarming
- #2
Ik denk dat je vraag niet geheel duidelijk is , wat wilt u precies uitproberen/testen?
een pomp draait bij de meeste ketels in zo'n geval gewoon door , ook al staan de afsluiters van alle radiatoren dicht , dit zal echter de pomp geen goed doen. sommige ketels hebben wel een stroming-sensor en hierdoor zal de ketel in storing vallen waardoor de pomp ook stopt.
een pomp draait bij de meeste ketels in zo'n geval gewoon door , ook al staan de afsluiters van alle radiatoren dicht , dit zal echter de pomp geen goed doen. sommige ketels hebben wel een stroming-sensor en hierdoor zal de ketel in storing vallen waardoor de pomp ook stopt.
Ronny
Specialist Verwarming
- #3
Voor de pomp zal dit niet zo'n probleem zijn zolang er water aanwezig is voor de smering.
De ketel zelf (afhankelijk van de beveiliging) heeft hier wel problemen mee.
Bij warmtevraag moet de warmte ergens afgevoerd worden.
De ketel zelf (afhankelijk van de beveiliging) heeft hier wel problemen mee.
Bij warmtevraag moet de warmte ergens afgevoerd worden.
Busyboy
- #4
Ik ben de leidingen van mijn cv installatie aan het veranderen, en ik zat me af te vragen of er ergens in het systeem een bypass moet worden geïnstalleerd. En zo ja, hoeveel - of hoe groot?
Ronny
Specialist Verwarming
- #5
Dan is de vraag nu wat duidelijker.
Er moet in dat geval een shunt geplaatst worden, op een redelijke afstand van de ketel.
Grootte en dergelijke kan ik niet over oordelen, we hebben verder geen enkele informatie.
Er moet in dat geval een shunt geplaatst worden, op een redelijke afstand van de ketel.
Grootte en dergelijke kan ik niet over oordelen, we hebben verder geen enkele informatie.
Chathanky
- #6
Wat voor ketel staat er?
Busyboy
- #7
Een kli-max van itho cw6 hr++ geloof ik
Chathanky
- #8
Bij deze ketel hoort een bypassventiel geplaatst te worden mocht het risico bestaan dat alles dicht kan automatich dicht kan lopen zoals themostaatkranen of vloerverwarming.
Het is een flinke ketel. Als er niet veel op zit heb je al snel een byass nodig. De beschrijving geeft 6 meter van de ketel aan maar zoals algemeen bekend zeg ik dat het ook vlak bij de ketel kan. Een open verdeler plaats je meestal ook niet 6 meter van de ketel.
Het is een flinke ketel. Als er niet veel op zit heb je al snel een byass nodig. De beschrijving geeft 6 meter van de ketel aan maar zoals algemeen bekend zeg ik dat het ook vlak bij de ketel kan. Een open verdeler plaats je meestal ook niet 6 meter van de ketel.
Busyboy
- #9
Goed antwoord, ik ga me meteen orienteren.
Dank!
Dank!
DexterXL
Specialist Verwarming
- #10
Te dicht bij de cv-ketel is niet goed voor de werking van het toestel,
dan krijgt hij te snel een te warme retour, houd je gewoon aan de minimale
voorgeschreven afstand, dus tussen de 6 en 9 meter, en dan ook nog
een 22mm AVDO/shunt/kortsluitleiding
(een openverdeler werkt stromingstechnisch anders dan een shunt )
dan krijgt hij te snel een te warme retour, houd je gewoon aan de minimale
voorgeschreven afstand, dus tussen de 6 en 9 meter, en dan ook nog
een 22mm AVDO/shunt/kortsluitleiding
(een openverdeler werkt stromingstechnisch anders dan een shunt
)
Chathanky
- #11
Dat hoor ik nu altijd zie eerdere berichten omtrend deze vraag.
Ik probeer het nog 1 keer uit te leggen.
Als ik een bypass zou plaatsen op 1 meter afstand van de ketel en de stromingssnelheid is 0,5 m/sec "voelt" de ketel het dus na 4 seconde dat het water geen 70 meer is maar bv 85 graden.
Na 4 seconden gewoon doorgebrand te hebben, want tot die tijd ziet de ketel gewoon 70 graden langs komen, gaat de ketel wat merken.
Op 6 meter van de ketel gebeurtt et exact het zelfde maar dan na 12 seconde. Wat is dan het verschil voor de werking van de ketel?
Zie het als je onder een douche staat en je zet de hete kraan open, bij een lengte van 5 meter kun je na bv 10 seconde koud water bijmengen om de temperatuur naar wens in te stellen. Bij 10 meter van de ketel duurt dit 2x zo lang.
Wat je er mee bereikt is dat de ketel langer onnodig warmte in je leidingen stopt, meer niet.
Ik probeer het nog 1 keer uit te leggen.
Als ik een bypass zou plaatsen op 1 meter afstand van de ketel en de stromingssnelheid is 0,5 m/sec "voelt" de ketel het dus na 4 seconde dat het water geen 70 meer is maar bv 85 graden.
Na 4 seconden gewoon doorgebrand te hebben, want tot die tijd ziet de ketel gewoon 70 graden langs komen, gaat de ketel wat merken.
Op 6 meter van de ketel gebeurtt et exact het zelfde maar dan na 12 seconde. Wat is dan het verschil voor de werking van de ketel?
Zie het als je onder een douche staat en je zet de hete kraan open, bij een lengte van 5 meter kun je na bv 10 seconde koud water bijmengen om de temperatuur naar wens in te stellen. Bij 10 meter van de ketel duurt dit 2x zo lang.
Wat je er mee bereikt is dat de ketel langer onnodig warmte in je leidingen stopt, meer niet.
DexterXL
Specialist Verwarming
- #12
Heeft te maken met de regelkarakterestiek van de huidige modulerende
cv-ketels, de nadraaitijd zorgt er dan ook voor dat het korte stukje te snel
afkoelt waardoor hij weer aan wilt binnen 1 minuut, dat kan dan niet door het anti-pendel systeem.
Neem je een langere afstand, dus meer waterinhoud, dan duurt het langer
dan 1 minuut voordat hij zover is afgekoeld om weer aan te slaan, en
daarmee word het anti-pendelprogramma niet geactiveerd......
Misschien dat dat een andere inzicht geeft voor de reden
cv-ketels, de nadraaitijd zorgt er dan ook voor dat het korte stukje te snel
afkoelt waardoor hij weer aan wilt binnen 1 minuut, dat kan dan niet door het anti-pendel systeem.
Neem je een langere afstand, dus meer waterinhoud, dan duurt het langer
dan 1 minuut voordat hij zover is afgekoeld om weer aan te slaan, en
daarmee word het anti-pendelprogramma niet geactiveerd......
Misschien dat dat een andere inzicht geeft voor de reden
Chathanky
- #13
6 Meter is dan ook niet veel en de afkoelingssnelheid is bij een leiding geheel gelijk.
Een leiding koelt een x aantal watt per meter af. Of dit nu 1 meter is of 100 meter .
Als het gaat om afkoeling doordat de radiatoren warmte afnemen heb je een klein punt, maar dan nog maakt 6 meter leiding niet "het" verschil.
Als er in 12 meter leiding 1 liter zeg water zit heb je een buffer van 23 watt als die 20 graden afkoelt.
Daarnaast heeft de ketel normaal een antipendeltijd die enige minuten is en mag je de bypass wel aan het eind zetten van je cv circuit wil je het "pendelen" voorkomen.
Hoeveel water zit er in een 22 mm leiding van 12 meter? (6 meter aanvoer en 6 meter retour)
Een leiding koelt een x aantal watt per meter af. Of dit nu 1 meter is of 100 meter .
Als het gaat om afkoeling doordat de radiatoren warmte afnemen heb je een klein punt, maar dan nog maakt 6 meter leiding niet "het" verschil.
Als er in 12 meter leiding 1 liter zeg water zit heb je een buffer van 23 watt als die 20 graden afkoelt.
Daarnaast heeft de ketel normaal een antipendeltijd die enige minuten is en mag je de bypass wel aan het eind zetten van je cv circuit wil je het "pendelen" voorkomen.
Hoeveel water zit er in een 22 mm leiding van 12 meter? (6 meter aanvoer en 6 meter retour)
Chathanky
- #14
Een drukverschilregelaar is op zich anders dan een open verdeler maar het effect is hetzelfde. Als er geen afname is stroomt er heet aanvoerwater direct terug naar de ketel.
Het effect op de ketel is identiek.
Wat normale de gang van zaken is dat het aanspreken van een drukverschiventiel altijd geleidelijk gaat. Een thermostaatkraan opent en sluit niet van het ene op het andere moment. Dit duurt enige tijd.
De ketel heeft dan al ruim de tijd om z`n vermogen aan te passen.
Wordt het toch weer een uitgebreid verhaal.
Het effect op de ketel is identiek.
Wat normale de gang van zaken is dat het aanspreken van een drukverschiventiel altijd geleidelijk gaat. Een thermostaatkraan opent en sluit niet van het ene op het andere moment. Dit duurt enige tijd.
De ketel heeft dan al ruim de tijd om z`n vermogen aan te passen.
Wordt het toch weer een uitgebreid verhaal.
Busyboy
- #15
Ik ben er wel blij mee
DexterXL
Specialist Verwarming
- #16
Dat is het belangrijksteBusyboy schreef:Ik ben er wel blij mee
- Status