Condens achter dampremmende folie

[Bernhard]

Tpeene,
Meet nog een keer de temperatuur en de RV voor en achter de folie. Indien mogelijk ook achter de isolatie, dus voor de muur. mvgr bernhard

 

[Jan]

Steens muren zijn vrijwel altijd nat en slaan vaak door, de windrichting speelt hier een rol, ik zou het daarin zoeken.
Niet voor niets heb ik aangeraden een luchtspouw te maken tussen folie en muren.
De RV speelt nu niet zo'n belangrijke rol, die is pas echt van belang wanneer er gestookt en geleefd wordt in de woning, zeker met deze weersomstandigheden is het nattevingerwerk.

 

[Tiho]

Dat lijkt mij hierbij ook zeker. De belangrijkste functie van de spouw is dan ook zorgen dat regendoorslag niet in je isolatie loopt maar op de muur blijft ipv ventileren. Uiteindelijk ook belangrijk dat laatste dat wel.

 

[Tpeene]

Stel dat ik de buitenmuur impregneer, zou dat helpen? Voor een luchtspouw heb ik 5cm de ruimte in totaal. Dan moet ik de steenwol weglaten maar dan heb ik dus geen isolatie meer tussen de buitenmuur anders dan een dunne laag underlayment en gips. Meer ruimte is er niet te maken dus ik moet het doen binnen deze grens.

 

[Jan]

Waar dient die laag underlayment voor ?

 

[Tpeene]

Puur als ondersteuning voor het gips. Heb die door het hele huis onder het gips zitten waardoor de muren veel steviger zijn.

 

[Jan]

Als u de underlayment plaat weg laat kunt u die ruimte gebruiken voor een luchtspouw.
Met tegels is de (groene) gipsplaat stevig genoeg, zware dingen kunt u ophangen aan de rachels of met lange schroeven in de muur boren.
Ik neem aan dat de rachels 30 cm h.o.h. zitten ?

Impregneren kan ook, alleen als de voegen goed zijn helpt dat, los daarvan is het verstandig een kleine spouw aan te houden.

 

[Wgb]

Nog even dit. Je bent bezig. Je plaatst de isolatie, hoe lang heeft het geduurd voordat de damprem is aangebracht?
Is de wol aangebracht en je laat dat een tijdje zonder damprem zitten kan er nogal wat vocht worden verzameld.

 

[Tpeene]

De isolatie heb ik destijds geplaatst en er meteen folie over gedaan. Na een paar jaar kwamen er aan de randen sporen van vocht en heb ik het opengetrokken. Dat was twee maanden terug ongeveer. Alles van hout was weggerot achter het folie. Nu alle latten opnieuw geslagen en de isolatie in huis laten drogen voor een maand. Toen weer dichtgemaakt en na een week of twee a drie zaten er alweer condensdruppels .

De spouw kan wellicht op de plaats van het underlayment dan, zal eens kijken.

 

[Bernhard]

Meten is weten. Het is niet moeilijk om de temperatuur en de RV te meten. Je moet dan de temp. en de RV meten in de kamer, achter de folie en achter de isolatie. Met de gegevens van de meting is de oplossing nabij. mvgr bernhard

 

[Tpeene]

Ik ga het meten. Maakt het nog uit bij welke binnentemperatuur ik het moet meten? Dus met cv aan of uit?

 

[Bernhard]

Meet dan in beide situaties. De waarden achter de folie en de isolatie is zeer belangrijk. mvgr bernhard

 

[Tpeene]

Vandaag gemeten met cv op 20℃. De thermometer heb ik er tussen gepropt en een plaat underlayment er tegenaan.

Buiten : 17,8℃, luchtvochtigheid weet ik niet.
Tussen buitenmuur en isolatie: 15,4℃ met 91%
Tussen isolatie en folie: 19,4℃ met 81%
Binnen in kamer: 20,3℃ met 75%

 

[Bernhard]

Vlgs de grafiek kan er geen condensatie ontstaan.
Dat zou beteken dat de meetwaarden niet oke zijn.
Wat ook opvalt is dat de lucht achter de isolatie droger is. In deze lucht zit minder gram vocht dan in kamer en achter de folie? Dan kan het vocht niet van de doorslag van de muur komen.
De temperatuur achter de folie zou ca 15,4grd moeten zijn om het vocht in de lucht te laten condenseren.
Ik heb gelezen dat er een opening met de buren is.
Kan de lucht van de buren komen. Een afzuigventilator die vochtige lucht inblaast? mvgr bernhard

 

[Wgb]

Wat bedoel je met de 20,3 graden in de kamer. Is dat de temperatuur van de ruimte voor, buitenzijde, van de damprem. Zag je vandaag vocht op de binnenzijde van de damprem.

Tussen isolatie en folie: 19,4 gr. met 81% vocht.
De temperatuur aan de buitenzijde van de damprem zou lager moeten zijn dan 16,1 gr. om vocht aan de binnenzijde te krijgen. Zou dat toch die 20,3 gr. zijn is er geen condens zichtbaar.

 

[Tpeene]

@Bernhard, de luchtvochtigheid achter de isolatie is 91%, dus natter dan tussen dampfolie en isolatie. Er is geen opening met de buren, het is een buitenmuur waar verder niets achter zit.

@wgb met de kamper bedoel ik het vertrek waarin de muur staat.

Er was geen condens zichtbaar toen ik de metingen deed. Ik weet ook niet hoe lang het duurt voor je het ziet. Kan misschien ook zijn dat het pas gebeurt als ik de cv uit heb staan.

 

[IJkenhout]

Het was buiten dus warmer dan tussen isolatie en muur. Dan heb je dus helemaal niets aan deze meting.

Geef je nu aan dat de condens weg is?

 

[Bernhard]

Tpeene,
Achter de isolatie waar je 91%RV meet zit minder vocht in de lucht dan in de kamer en achter de folie.
De RV is geen waarde voor het aantal grammen vocht in de lucht.
De RV wordt bepaald door de dampspanning van de waterdamp te delen door de max dampspanning. Dat is een waarde die wij niet kunnen voelen.
In de grafiek zie je verticale lijnen. Dat zijn de lijnen voor het aantal grammen in de lucht. Hoe meer naar links hoe minder vocht in de lucht.
In de grafiek zie je dat er geen condens kan ontstaan.
Je geeft aan dat er geen condens zichtbaar is.
Dan zijn de meetwaarden goed.
Als de kamer kouder wordt kan eea wijzigen. mvgr bernhard

 

[Kacheltje]

Je geeft aan dat de ruimte niet verwarmd wordt. Als het buiten warmer is geweest of de muur door de zon warm is geworden werkt het tijdelijk andersom en krijg je condens op de damprem binnen. Dit verdwijnt zodra de woning normaal gebruikt wordt. Als de steens muur buiten nat is geworden door regen dan wordt dit effect nog eens versterkt.

tijdelijk vocht achter de constructie voorkom je nooit. Ik zou me niet druk maken en gewoon verder gaan met het afwerken aan de binnenkant. Overweeg bij een muur waar veel regen op komt deze te impregneren om dit effect te verkleinen.

 

[Tpeene]

De laatste keer dat het helemaal vochtig was, was al na twee weken. De woning wordt nu inderdaad niet verwarmd, maar het moet er toch wel tegen kunnen dat een woning bijv. niet verwarmd wordt tijdens vakantie, of wanneer hij te koop staat? Of wordt bij normaal gebruik het hele systeem steeds droger zodat er een soort buffer ontstaat?