Waterkering bestaande muur

[Stroppie]

Hallo allemaal,

In een te renoveren woning van natuursteen wil ik een nieuwe binnenmuur plaatsen met spouw en isolatie.
Een echte stenen muur dus geen gips oid. Bij een spouwmuur wordt normaal een waterkeering geplaatst vanaf het binnenblad, omlaag onder het buitenblad met open stootvoeg enz.

Mijn vraag is nu hoe dit in zijn werk gaat bij een bestaand buitenblad waar je dus in dit geval lastig onderin komt. Natuurstenen muur is vrij dik.

Wordt dit samen met de onderschoeiing van de buitenmuur gedaan (als dit nodig zou zijn) Of is er nog een andere manier?

Gr

 

[wgb]

Verwacht je dat er veel regenwater aan de achterkant van de natuursteen kan komen door bijvoorbeeld slechte voegen.
Een spouw is ook bedoeld om condenswater af te voeren als je de constructie goed in elkaar zet krijg je waarschijnlijk heel weinig condens aan de achterkant van de natuursteenmuur.
Hoe dik is vrij dik.

 

[Stroppie]

De muur is ongeveer 40cm dik. Voor regen ben ik niet zo bang, optrekkend vocht ook niet ivm de harde steen. Condens is wel een punt daar de buitenmuur erg koud kan worden (ardennen). Het is ter voorkoming van omlaag lopend condenswater langs de buitenmuur waardoor de binnenmuur weer (onderaan) nat kan worden.

Als ik alleen folie onder de binnenmuur plaats kan de spouw onderin nog steeds vol water lopen want er is geen afvoer naar buiten.

 

[wgb]

Hoe had of wat had je gedacht aan de binnenkant te gaan neer zetten.
Condens tegen die 40 cm dikke muur is wel te beheersen.
Als je bijvoorbeeld PUR aluminium gecacheerd gebruikt krijg je weinig vocht richting de buitenmuur.

 

[Stroppie]

Hoi wgb,

De binnenmuren worden betonblokken. Deze moeten het dek dragen, vandaar.

 

[wgb]

Er komt geen isolatie. Wat voor blokken. Dik ??.

 

[Stroppie]

De bedoeling was om wel te isoleren. De blokken zijn standaard 30x10x20.

Gr

 

[wgb]

Geef eens op wat je denkt te gaan willen doen.
Van binnen naar buiten,
Stuck, betonblokken 30 b x 20 h en 10 diep, isolatie, muur 40 cm dik.
Mocht je van die blokken meer bouwfysise gegevens hebben dan graag.

 

[Stroppie]

Stuc>betonblok (10cm)>isolatie rockwool 433 oid 8,5cm> spouw>natuurstenen buitenmuur.

Van de blokken heb ik geen eigenschappen. Gewone huis tuin en keukenblokken. Niet hol ofzo.

 

[Stroppie]

Misschien iets duidelijker....

 

[wgb]

Dat is een stuk duidelijker.
Ik zou de isolatie met pluggen tegen de buitenmuur bevestigen. Daarna het muurtje ervoor zetten. Lijkt mij ook de enige methode om het uit te voeren. Hoe zet je een muurtje en tevens de isolatie aan de achterkant aanbrengen.

De info die ik heb over de verschillende materialen geeft een PUR plaat met aluminium cachering het beste resultaat qua voorkomen van condens. De naden van de platen goed aftapen.
Glaswol kan ook maar dan moet je ergens een dampremmer aanbrengen.

 

[Stroppie]

Dank voor je reactie,

Goed plan voor de isolatie. Denk je dat er geen dpc folie nodig is onder de binnenmuur?

 

[wgb]

Als het nu droog is en het kan niet vochtig worden van onder uit zie ik geen reden waarom wel. Misschien een ander.

 

[Stroppie]

De blauwe streep heb ik iig als folie getekend.....met een gat door de natuurstenen muur als afvoer.

 

[Bernhard]

Hier een berekening van het temperatuurverloop en de condensatie in de muur. De condities voor de berekening staan boven in de grafiek.

mvgr Bernhard

 

[wgb]

Hoeveel condensatie.

 

[Stroppie]

Das pas mooie info Bernhard,

Mag ik uit de grafiek opmaken dat het dauwpunt pas bereikt wordt bij een buitentemperatuur van -20gr en een RH% van 80%?
Zijn die waardes aannemelijk?
Een waterkeering en afvoer door de hardstenen muur lijken dan toch gewenst. Wat zijn de gevolgen als de eerder voorgestelde isolatie op de buitenmuur bevestigd wordt?

Of lees ik de grafiek niet goed?

Mvg Ron

 

[Bernhard]

De condities die ik voor de grafiek gebruikt heb zijn:
- temp binnen +20grd
- RV 40% binnen
- temp buiten -18grd
- RV 80% buiten
De RV buiten is in de winter altijd hoog maar het absolute vochtgehalte per kg lucht bedraagt maar ca 1gr bij een temp van -10grd.
De RV binnen en de voorzetmuur is wel maatgevend voor de oorzaak van condensatie in de constructie. Het maakt daarbij niet uit waar de isolatie zit. Er zal ook condensatie optreden als er geen isolatiemateriaal wordt toegepast.
Een dampdichtefolie aan de binnenzijde van de constructie zal het indringen van de waterdamp reduceren. De isolatie aanbrengen aan de binnenzijde van de voorzetmuur. In de bestaande muur ventilatiegaten aanbrengen.
Aanbrengen isolatieplaten tegen de voorzetmuur:
- boor/bevestig in de buitenmuur ankers/beugels tbv de isoplaten
- schuif hier de isoplaten op
- metsel de voorzetmuur bv tot een hoogte van 30cm
- schuif, mbv een lat, de isoplaten over de beugels tegen nieuwe muur.
mvgr Bernhard

 

[Stroppie]

Wat bedoel je met dampdichte folie aan de binnenzijde van de constructie?

Als de folie tegen de nieuwe muur tussen de isolatie en nieuwe muur moet komen, concludeer ik daaruit dat de waterdamp die je bedoelt van binnenshuis komt?

 

[wgb]

Mooi hebt je toch je condensatie en je vocht.
Het is niet veel 125gr/m2.

Het kan ook zonder vocht. Ander isolatie materiaal, platen op de buitenmuur. Blokkenwand.