Vervangen houten vloer + isoleren kruipruimte.

[Supermario]

Plan voor vloer woonkamer vervangen en isoleren kruipruimte

ik en mijn vriendin hebben een schitterend huis gekocht alleen ligt de vloer direct op de balken,
kortom op je sokken en warme voetjes is er niet bij ook kraakt de vloer enorm met de kou nu, dustoe aan vervanging en dit gaan we doen.
ik heb wat vragen en hoop op wat coaching uit jullie team
ik heb al flink gespit op het forum en weet redelijk waar ik aan toe ben sommige vragen zag ik alleen nog niet beantwoord.

de situatie

hoekwoning

maten woonkamer
350 breed
750 lang

27m2 ongeveer

balken liggen op 50cm

basis : underlayment Tempex 18mm of 22mm (tot nu toe nergens gevonden)
ik leg de platen haaks op de balkenlaag en laat de mes en groef op de koppen op een balk hechten.

platen
244 lang
122cm breed

3 in de breedte
4 in de lengte
12 platen totaal

de vragen die ik wil stellen:

1 balken/vloerisolatie

wat geniet de voorkeur. beter gezegd wat zijn de afwegingen die ik hierin moet maken?
glaswol of piepschuim? of toch iets anders.... afwegingen: duurzaamheid/isolerende waardes enz.
ook zie ik veel verschillende meningen over wel of niet ventileren tussen de isolatie en de underlayment.

wie heeft hier een zinnig advies over?

2 "boven de vloer" isolatie

hierbij moet ik even toelichten dat de oude vloerdelen 22 mm zijn. en de vloer in de gang gewoon kan blijven liggen
ik zie twee mogelijkheden of ik gebruik 18mm en zorg voor een isolatielaag van 4mm, welk isolatiematriaal zou met 4mm al wat opleveren?
optie twee gewoon 22mm underlayment pakken en de bovenkant enkel af te dekken met de groene plaatjes onder het laminaat en evt. dampfolie?

3 bodemisolatie:

er is een hoge kruipruimte voor droog achter vochtig/nat/onderwater afhankelijk van het weer
ik denk door hoogteverschil, is het raadzaam de kruipruimte op te hogen?

en is het als je rondom isolatie hebt (6 roosters) nodig om bodemisolatie met chips of zoiets toe te passen?
als de vloer openligt ben ik van plan dit zelf te doen indien nodig.

alvast bedankt voor alle evt. antwoorden!

groet Mario

 

[Aernout]

Ik heb een vergelijkbare situatie als volgt gedaan:

Tussen de balken 10cm steenwol geplaatst (sluit de randen langs de muur goed aan!)
Op de vloer heb ik laminaat met een piepschuim/zilverfolie er onder.

Het bevalt mij redelijk goed. Dat wil zeggen dat ik liever een warme vloer had gehad, maar dat ik er wel van overtuigd ben dat dit zijn werk doet.

Zover ik weet is steenwol damp open, en de laminaat folie niet, en moet dit zo kunnen.
Ik ben geen deskundige op dit gebied!

 

[Wgb]

Als ik een zo'n vloer zou gaan isoleren breng ik eerst raggels onder de balken aan. Wordt dat te duur dan schroef ik korte stukjes van die raggel onder de balken. Vervolgens met plaatjes en schroeven monteer ik XPS isolatie platen met sponning. Zodoende komen de balken ook in de warme zone te liggen. Door de raggels is er ook een vorm van ventileren ontstaan. De staande kanten van de muren, ook daar zet ik dan isolatie materiaal tegen.

 

[MvanV]

Die methodes van WGB en Aernout zijn prima, veilig, en ze werken.
Hoe hoger de R-waarde hoe beter de isolatie, en hoe beter sluitend aangebracht, hoe beter.

Piepschuim van paar cm heeft een lage R waarde en is slecht sluitend te maken, het brokkelt immers nogal en is slecht te klemmen.
Het is bovendien relatief duur tov glaswol, dat heb je veel dikker met hopgere r waarde voor nauwelijks meer kosten per m2.
Bovendien is piepschuim is niet erg dampopen. Dan kan je het beter op de manier van WGB aanbrengen. Of op de bodem leggen.

 

[Wgb]

Wat zijn de problemen die je kan verwachten omdat die XPS isolatie minder dampopen is dan bijvoorbeeld een wol.

 

[Aernout]

Houtrot en vervolgens met bankstel en al door de vloer heen gaan ....

Doordat het boven de vloer warm is en er onder koud krijg je condens.
En dat condens moet weg kunnen.
Als je zowel op als onder de vloer geen dampopen materiaal hebt kan het vocht niet weg.

Ik heb 10cm dikke steenwol platen (geen glaswol) van die stevige van 100 x 60. Die zijn goed te snijden en prikken niet zo erg.

Ik heb ze vast gezet met stroken hout onder de balken door (misschien zijn lengte's electrabuis een goed alternatief,en goedkoop!)

Ik heb het wel van boven af gedaan:

succes!

 

[Wgb]

Ziet er best solide uit.
Maar weet je dat zeker. De isolatie, hangt met een tussen ruimte van een raggel dik, onder de balken dus al het houtwerk zit in de verwarmde zone.
Electrabuizen zijn van kunststof, deze zullen op den duur meer doorbuigen dan iets van hout.

 

[Tiho]

Niet op den duur, meteen.

 

[Aernout]

@wgb ik snap je vraag niet betreft weet je dat zeker en die raggel ...
gaarne verdere uitleg

@tiho Dat zou best kunnen, het was maar een idee .... panlatten zijn misschien een meer solide oplossing

 

[Wgb]

Jij brengt de isolatie strak tegen de houten vloer aan. ( Waarom hier geen spouw met ventilatie. )
Mijn werkmethode zou zijn. Aan de onderkant breng ik haaks over de balken raggels aan. Aan de onderzijde van die raggels breng ik XPS van een 8 of 10 cm dik aan. Die platen monteer ik met schroeven en plaatjes zoals dakdekkers dat doen op het dak, maar dan tegen de onderzijde van de raggels. Als het klaar is heb ik van onder gezien een aaneengesloten vlak van XPS isolatie zonder balken of wat dan ook.
Volgens jouw zou het dauwpunt dan boven die XPS isolatie in de vloer en in balken komen te liggen.

 

[Aernout]

Ah...zo!
Ik kan je geen antwoord geven op je laatste vraag.
Toen ik mijn vloer ging isoleren heb ik veel info op dit forum gevonden.
Misschien dat er ergens ook een antwoord op deze vraag staat op het forum!

Mijn gevoel zegt dat het nooit goed is om hout op te sluiten.
Zo is het ook bij een dak namelijk!
ALTIJD één kant damp open houden heb ik geleerd. (kan ik niet onderbouwen)

Ik vraag me wel af of jouw methode een hoger rendement geeft als het isoleren tussen de balken.

Tussen de balken isoleren levert wel een makkelijkere montage, en waarschijnlijk (iets) lagere kosten op.

Wel of geen spouw tussen de isolatie en de vloer heb ik ook veel over gelezen. Ik vraag me af wat een spouw voor zin heeft als je hem niet ventileert.
Als je ventileert, verlies je weer isolatie ......
Volgens mij is een spouw, indien geventileerd, om eventueel vocht af te kunnen voeren (zoals in een spouwmuur). Bij een damp open isolatie zou ik dus zeggen dat geen spouw nodig hebt.

Er zijn ongetwijfeld meerdere wegen die naar Rome leiden, maar ik blijf er van overtuigd dat de methode die ik toegepast heb een juiste is.

Als je vloerbalken te hoog zijn voor de isolatie zou je er aan de hoogte een panlat tegen aan kunnen schroeven, en daar vervolgens overdwars (tussen de balken dus) losse liggers tussen kunnen leggen waar de isolatie weer opkomt.

Ik denk dan ook dat het een keuze gaat worden die afhankelijk zal zijn van kosten en gemak die verschillende materialen met zich mee brengen.

Waarom XPS trouwens? (nieuwsgierig.....)

 

[Wgb]

XPS is geexpandeerde polystyreen. Meestal groen of blauw van kleur.
Dat is een polystyreen isolatie plaat die bijna of geen vocht opneemt.
En die ventilatie staat tussen haakjes.

 

[Aernout]

Ik snap dat het mooier te verwerken is, maar ik zou toch een damp open materiaal kiezen ....

 

[Supermario]

Allemaal enorm bedankt voor de reacties!

eigenlijk is mijn plan zoals jij de foto's geplaatst hebt dat geeft mij een veilig gevoel :)

ik ga vandaag matrialen bestellen en dan volgende week ergens los wordt spannend zal ook foto's maken om te laten zien hoe het wordt

nogmaals allemaal super bedankt.

ik kies ook voor de dampopen optie daar ik dat over het hele forum en van anderen meekrijg als "voorwaarde"