Solderen cv-leiding en oud systeem

[Manishdra]

Er is al een soortgelijk topic geweest, maar ik heb toch een net iets andere vraag.

Wij zijn bezig onze boerderij (duitsland) aan het renoveren en dit betekend ook nieuwe radiatoren en nieuwe cv-leidingen.

Mijn vader heeft uit koperen leidingen in de wand geplaatst die aan elkaar zijn gesoldeert. Nu was de (duitse) cv-monteur hier ivm het afkoppelen van de oude radiatoren en cv-onderhoud. Nu vertelde deze dus dat het soldeersel nooit de hoge druk zou kunnen houden en op gegeven moment zullen gaan lekken. Volgens mijn vader (ex koel-installatiemonteur en nu ook bezig met cv installaties) dat dit onzin is. Wie heeft gelijk? ik heb geen zin in een lekkende cv-installatie, maar ook geen zin om alles weer uit de muur te halen.

We hebben een oude olie-cv-ketel mocht het wat uitmaken. De druk is 4 m. waterdruk bij de cv-ketel.

En dan heb ik dus ook gelijk een andere vraag. Het cv-systeem wat in de jaren steeds een beetje is aangepast heeft een drukvat en een overloopvat. Als het even kan wil ik het overloopvat weg hebben aangezien hij aardig in de weg staat. Volgens navraag van mijn vader zou hij weg kunnen. Volgens de installateurs niet, want dan zou er teveel druk op het systeem kunnen komen met lekkages als gevolg (ook best logisch als je bedenkt dat veel leidingen met hun verbindingen met de cv-ketel zijn meegekomen (anno 1972)
Wel weg halen? (zoveel druk komt er niet op) of laten zitten totdat het grootste gedeelte van de cv-leidingen zijn vervangen.

Deze discussie kan een traditieverschil zijn van NL en D, maar ik wil het gewoon goed, maar niet overdreven doen.

 

[Millew]

Ik heb in mijn vorige garage een persluchtringleiding aangebracht met gewone koperen waterleidingbuis 15 mm en soldeerfittingen. Daar stond de volledige keteldruk op van 8-10 bar. Dat heeft zo'n 20 jaar zonder problemen gefunctioneerd. Daarna heb ik het afgebroken en meeverhuisd.

De CV leidng wordt natuurlijk wel heet, maar soldeer gaat pas smelten bij 250 graden of zoiets. Hangt een beetje van de verhouding tin-lood af.
Als de leiding niet groter is dan 15 mm moet het dus wel kunnen.
Bij grotere diameters weet ik het niet, want dan is de trekspanning in de buiswand ook groter.
Je moet natuurlijk wel kunnen solderen. Een koel-installatiemonteur is dat echter wel toevertrouwd, lijkt mij zo.

Misschien een open deur, maar zorg wel voor een kunststof omhulling om de pijpen in de muur i.v.m. werken van de buizen bij temperatuurwisselingen.

Die andere vraag heb ik geen antwoord op.

 

[GDelea]

Heel veel waterleidingen zijn toch ook nog gesoldeerd ,daar staat ook minstens net zoveel druk op als op cv bij cv vliegt de overstort open bij 3 bar.

 

[Chathanky]

Die van die waterleiding zegt voldoende lijkt mij, ook grotere diameters zijn geen probleem, krachten worden groter maar het verbindingsvlak idem dito.
Soldeerverbindingen moeten 8 bar zonder problemen kunnen doorstaan.

Vergelijken met een aircoleiding gaat niet op, die worden had gesoldeert.
Leidingen die in de muur verwerkt ziijn en ook de doorvoeren moet je afschermen met een schutbuis of mantel. Leidingen in metselwerk vreten het koper weg en kunnen zo wel lekage veroorzaken.
Misschien dat dit laatste de duitse colega je heeft proberen te vertellen.

 

[Neesje]

Duitse knoeier zeg, mensen proberen bang te maken.
Ons bedrijf installeert nog steeds heel veel met koper voornamelijk omdat koperen soldeerverbindingen veel mooier zijn en gaan dan ook een CV leven lang mee.

 

[Pigion]

De sterkte van soldeerverbindingen is over het algemeen ruim voldoende m.u.v. voor leidingen die aan trillingen worden blootgesteld. Daarom mogen b.v. aan boord van schepen geen slodeerverbindingen in gasleidingen worden gelegd. Daar mogen wel knelkoppelingen worden toegepast.
In geval an brand zijn knelkoppelingen veel veiliger.

Pigion

 

[Jan]

1. Solderen is geen probleem, zeker niet bij een druk van 4 meter waterkolom.

2. Een drukvat en een overloopvat is dubbelop, van origine is dit systeem uitgerust met een overloopvat.
Het overloopvat weghalen kan een risico opleveren omdat de druk in het systeem hoger wordt, met een overloopvat komt er altijd iets zuurstof in het water, dat kan roest veroorzaken.
Door de hogere druk kunnen er daardoor mogelijk lekkages ontstaan.
Ik heb dit vaak opgelost door een klein(er) vat te plaatsen met een vlotter van een toiletreservoir er in zodat het waterpeil altijd genoeg blijft.

 

[Manishdra]

De druk op het systeem is nu slecht 4M aangezien het overloopvat dermate hoog is. Indien we deze weghalen zal de druk hoger worden... heb je dan niet kans dat buizen ergens dermate verroest zijn dat ze niet niet meer tegen de druk kunnen?
De oude leidingen bestaan uit dubbelwandig staal.

De leidingen zitten in voorzetwanden dus niet is het metselwerk zelf en zitten dus ook inet tegen het metselwerk aan.

Maar ik ben al een stuk gerustgesteld! Dank je wel!

 

[Millew]

Het overloopvat heeft dezelfde functie als een overdrukventiel, zoals dat in nieuwe CV-installaties wordt opgenomen.
Als er nog geen overdrukventiel aanwezig is, zal je die moeten monteren.
Daarna kan je het overdrukvat weghalen.

 

[Jan]

Manishdra schreef:

Het cv-systeem wat in de jaren steeds een beetje is aangepast heeft een drukvat en een overloopvat

 

[Millew]

Drukfout

 

[Arnoldmr2]

Wellicht overbodig maar verdiep je in ieder geval in de Duitse wetgeving.
Zelf wat familie in Duitsland wonen en die geven aan dat het toch iets anders werkt dan hier in Nederland.
De controleur kan de installatie stilleggen zodra hij vindt dat je verbindingen niet goed zijn/ niet de in zijn ogen juiste materialen zijn gebruikt.
Waarna je alsnog de installatie naar Duitse norm moet aanpassen.