Nieuwe ondervloer in jaren 30 woning

[Nijmegen1990]

Dag allemaal,

Bij onze verbouwing hebben we de oude houten ondervloer eruit gehaald, de kruipruimte dicht gestort met zand en nu willen we verder met de vloer.

Het plan is isolatie, daarboven stalen netten met vloerverwarming met 13 cm beton, dit laten vlinderen en daar een houten vloer op.

Is dat een slim plan om zo geen cementdekvloer nog te laten maken? Gevlinderd beton in immers glad dus de houten vloer kan daar op.

Hoor graag jullie mening!

 

[Boertje125]

zonde beter de vloerverwarming in een dunnere afwerkvloer

 

[Nijmegen1990]

De vloerverwarming zal wel wat hoger komen, zal zo'n 5 onder de leidingen komen en dan 7 tot 8 daar boven is dat al beter?

 

[Boertje125]

maakt niet uit je moet nog steeds al dat beton opwarmen.

 

[Fritura]

Hoe diep wil je de vloerverwarming in de 13 cm dikke betonnen vloer plaatsen?
Als die te diep ligt en komt ook nog een houten vloer bovenop leggen dan zal die weinig warmte afgeven vrees ik.
Daarnaast vraag ik af welke vlakheidsklasse je met het vlinderen haalt.
Voor de houten vloer zal je dan waarschijnlijk moeten gaan egaliseren.
Zoals Boertje125 al zegt een zc-afwerkvloer + vloerverwarming is beter.

 

[Nijmegen1990]

Gaan we inderdaad maar eens even wat aanpassen. Als we beton storten, dan een isolatie laag en dan een cementdekvloer met vloerverwarming, hoe dik moet het beton en de cementdek dan ongeveer zijn?

 

[Fritura]

Je wil een zwevende dekvloer gaan toepassen begrijp ik.
Voor een dekvloer zit je al gauw aan 20mm isolatie + 50mm zandcement.
Betonvloer van 13cm lijkt me het minimale.
Totaal kom je dan al gauw aan een vloer van ca. 20cm.

 

[Nijmegen1990]

Klopt die wordt dan denk ik zwevend, als lees ik hier ook verschillende verhalen over.
Is dekvloer met vvw, isolatie en dan beton de beste volgorde, of dekvloer met vvw, folie, beton en dan isolatie?

 

[Boertje125]

Voor dat soort vragen moet je de hele constructie van je woning beschouwen.
alleen voor de vloer kan beide

De beste oplossing is die waarbij de isolerende schil zo naadloos mogelijk doorloopt.
bij renovatie en na-isolatie is het over het algemeen beter realiseerbaar om alles binnen te houden.

 

[Fritura]

Als je het echt goed wil doen zou je een bouwfysische berekening moeten maken.

Voor de vloeren is een Rc-waarde van minimaal 3,5 m2K/W tegenwoordig de norm.
Op de site van de leverancier is er een rekenhulp waarmee je Rc-waarde kan berekenen.


Door te spelen met de verschillende opbouwen (isolatie onder of boven de vloer) kan je zien op welke Rc-waarde je uitkomt. Uiteindelijk maakt de opbouw van de vloer niet zo veel uit als je de benodigde Rc-waarde maar haalt anders zit je straks nog met koude voeten of duurt het heel lang voor de ruimte op temperatuur is.

 

[Degooyer]

Er wordt nog steeds teveel gedacht aan frezen in dekvloeren en dikke betonvloeren en stalen netten. Vastgeroeste ideeën die men moeilijk kan loslaten in ruil voor moderne technieken, die inmiddels in de renovatie goed zijn geaccepteerd en ook in nieuwbouw intrede doen (snel in aanleg, nadien ook snel af te werken en geschikt voor alle soorten vloerafwerkingen)

Als die constructies kunnen aanzienlijk lichter als men ook eens de voordelen van droogbouwsystemen in ogenschouw zou nemen.
Ook onder een houten vloer kan je heel goed een droogbouwsysteem gebruiken: snel in reactie op de warmtevraag, licht in gewicht en uiteindelijk heel comfortabel. + nog eens berekend op eventueel toekomstige gebruik van een laag temperatuur systeem. Ook belangrijk: energiezuiniger: snel opwarmen betekent dat er niet zo lang verwarmd moet worden voor eenzelfde resultaat, dus minder energie.

Wanneer je alle kosten voor de opbouw die je nu voor ogen hebt, (en mogelijk al hebt besteed om de oude vloer te verwijderen) eens optelt, kom je mogelijk ook tot de slotsom dat een droogbouwsysteem per saldo echt niet te duur hoeft te zijn!

 

[Fritura]

@Degooyer wat is nu precies je advies?
Krijg meer het idee dat dit reclame is voor een droogbouwsysteem ipv antwoord te geven op de vraag.

 

[Degooyer]

Ik geef alleen maar aan dat er momenteel voldoende alternatieven zijn voor verbouwingen, waarbij alles maar gesloopt moet worden en het uiteindelijk toch weer uitkomt op de conventionele systemen, waarbij zeker 20-30 jaar niets is veranderd.
En "reclame" maak ik niet want ik noem geen enkel systeem of merknaam: het zou m.i. mooi zijn als men zich eens verdiept in de mogelijkheden van droogbouwsystemen (en verschillen, want niet alles is echt "droog" bouw)
Wanneer veel meer gebruik gemaakt zal gaan worden van lage temperatuursystemen komt men er wel achter dat in het verleden gelegde vloerverwarming totaal niet voldoen. Zeker die als zogenaamde "bijverwarming" zijn gelegd.
Wanneer je nu gaat beslissen over een nieuw vloerverwarmingssysteem, dan zal je al heel snel bij droogbouwsystemen uitkomen (maar dan wel systemen met buizen van voldoende diameter)

 

[Walker]

Maar in dit geval ligt er dus een zandpakket, en moet er een constructieve geïsoleerde vloer op staal gestort gaan worden. Natuurlijk kan daar weer een droogbouwsysteem op. Of een snelverlegsysteem. Maar de laatste is meer voor de projectbouw, waar arbeidsuren tegenwoordig zo efficient mogelijk ingezet moeten worden.

Een gewoon goed aangelegde traditionele vloerverwarming zal ook prima volstaan. Ook bij vloerkoeling en/of een warmtepomp.

Aan TS: Wellicht toch een laagje zand verwijderen, en de mogelijkheid gebruiken om een cementdekvloer toe te passen.