Nefit ketel gaat raadselachtig pendelen bij bereiken doeltemperatuur

[Spaarder123]

Onlangs een Nefit Proline 24 Nxt CW4 geïnstalleerd in een vrijstaande woning, met ruimteregeling door Nefit Easy in woonkamer. De installatie is waterzijdig ingeregeld met Heimeier Eclipse automatische debietregelaars (zonder knoppen in de woonkamer, zodat ze niet dicht kunnen lopen). De pompsnelheid is verlaagd naar 30%.
De kinderen zijn het huis uit dus er wordt alleen in huiskamer, keuken en badkamer gestookt. De debietregelaars zijn zodanig opengezet dat er geen 2U/349 (te weinig flow) meldingen komen.

Het huis warmt prima snel (en zuinig!) op, maar bij het bereiken van de (op de Easy ingestelde) temperatuur gaat de ketel vreemde meldingen geven, en loopt de pompsnelheid af en toe op tot zijn "normale" snelheid (90 of 100%, op het gehoor ingeschat bij een ruisende radiator). Hoewel het voor het comfort verder niets uitmaakt (het huis is op temperatuur) stoort het mij dat de ketel de pomp en de brander voor niets aan- en uit aan het zetten is. Het lijkt me ook erg slecht voor de levensduur van de ketel.

Dit is de uitgangssituatie (parameters uitgelezen uit de Nefit):
"in house temp": 20.1,
"temp override duration": 0,
"temp override": true,
"temp setpoint": 20.5,
"temp override temp setpoint": 20.5,
"temp manual setpoint": 20.5,
"outdoor temp": 11,

Dat resulteert in:
12:48:21 supply_temp: 30 {"code":"0H","cause":203,"description":"Het cv-toestel staat stand-by."}
12:49:18 supply_temp: 30 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
12:49:34 supply_temp: 46 {"code":"0Y","cause":204,"description":"Het cv-toestel wacht. De gemeten aanvoertemperatuur is hoger dan de berekende of ingestelde cv-watertemperatuur."}
12:50:05 supply_temp: 31 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
12:53:10 supply_temp: 28 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
12:55:02 supply_temp: 27 {"code":"0H","cause":203,"description":"Het cv-toestel staat stand-by."}
12:55:19 supply_temp: 26 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
12:55:43 supply_temp: 47 {"code":"0Y","cause":204,"description":"Het cv-toestel wacht. De gemeten aanvoertemperatuur is hoger dan de berekende of ingestelde cv-watertemperatuur."}
12:56:07 supply_temp: 33 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
12:59:09 supply_temp: 27 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
13:01:00 supply_temp: 27 {"code":"0H","cause":203,"description":"Het cv-toestel staat stand-by."}
13:01:16 supply_temp: 27 {"code":"0C","cause":283,"description":"Het cv-toestel bereidt zich voor op een branderstart. De ventilator en de pomp worden aangestuurd."}
13:01:24 supply_temp: 34 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}

Merk op dat om 13:01 de Nefit Easy nog steeds op 20.1 staat en 20.5 vraagt.

De 0Y melding gooit de ketel in wachtstand, waardoor er niet langer meer opgewarmd wordt. De 0A melding erna is helemaal vreemd, er is geen handmatige aanpassing van de thermostaat geweest dus blijkbaar blijft de Nefit Easy om warmte vragen en wijst de ketel die af met een soort van "anti-pendel" stand.

Bij code 0Y zegt de handleiding:
Controleer de ingestelde cv-watertemperatuur op het cv-toestel. Verhoog
deze indien nodig.
Controleer de ingestelde stooklijn bij een ingestelde weersafhankelijke re-
geling. Verhoog deze indien nodig.
Controleer de bekabeling en de werking van de boilertemperatuursensor.
Vervang het onderdeel indien nodig.

De ingestelde cv-watertemperatuur is 75 graden, die wordt dus nooit bereikt. Er zit geen boilertemperatuursensor in het toestel (volgens de onderdelenlijst) en de externe zonne/warmtepompboiler sensor is afgekoppeld tijdens de metingen.

Verhogen van de pompsnelheid naar 90% helpt niet. Alle radiatoren open in huis helpt niet. Het helemaal openzetten van de debietregelaars naar 100 l/uur per radiator helpt niet.
Verlagen van het (maximale) vermogen helpt niet, uitpluggen van de sensor voor de zonneboiler helpt niet....

Wie o wie kan licht schijnen op deze vreemde situatie? De ketel is een maand oud dus de kans op een defect onderdeel is niet zo heel groot....

 

[Mn22]

Pompsnelheid verhogen. De ketel wekt in de laagste modulatiestand meer vermogen op dan dat deze kwijt kan.Daardoor krijg je 0Y.

De 0A melding komt doordat de door de Nefit easy berekende warmtevraag kleiner is dan de ketel in de laagste modulatiestand kan bereiken. De ketel zal daardoor het vermogen verminderen door aan/uit te regelen in de laagste stand.

Dit is normaal gedrag en kenmerkend voor de werking van een modulerende thermostaat. De thermostaat berekend als het ware de aanvoertemperatuur die nodig is om de ruimtetemperatuur te handhaven. De thermostaat heeft daardoor vrijwel altijd een warmtevraag.

 

[Spaarder123]

Bedankt voor je snelle reactie!

De pompsnelheid verhoogd van min. 30% / max. 30% naar min 50% / max 90% .
Nog steeds de 0Y melding:
05 09:20:32 supply_temp: 43 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
05 09:23:37 supply_temp: 43 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
05 09:26:45 supply_temp: 44 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
05 09:29:52 supply_temp: 45 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
05 09:30:08 supply_temp: 45 {"code":"0Y","cause":204,"description":"Het cv-toestel wacht. De gemeten aanvoertemperatuur is hoger dan de berekende of ingestelde cv-watertemperatuur."}
05 09:30:40 supply_temp: 30 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
05 09:33:04 supply_temp: 28 {"code":"0A","cause":203,"description":null,"action":null}
05 09:33:13 supply_temp: 28 {"code":"0H","cause":203,"description":"Het cv-toestel staat stand-by."}
05 09:33:29 supply_temp: 31 {"code":"-H","cause":200,"description":"Het cv-toestel bevindt zich in cv-bedrijf."}
05 09:33:45 supply_temp: 48 {"code":"-H","cause":204,"description":null,"action":null}
05 09:33:53 supply_temp: 45 {"code":"0Y","cause":204,"description":"Het cv-toestel wacht. De gemeten aanvoertemperatuur is hoger dan de berekende of ingestelde cv-watertemperatuur."}
05 09:34:09 supply_temp: 35 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}
05 09:37:15 supply_temp: 29 {"code":"0A","cause":202,"description":"Het cv-toestel wacht. Er is vaker dan 1x per 10 minuten een warmtevraag van een aan/uit- of een ModuLine-regeling geweest."}

Ik vermoed dat de debietregelaars de boel zodanig afknijpen dat de radiatoren in de woonkamer (de enige die altijd open staan) dat de ketel z'n vermogen niet voldoende kwijt kan. Het gezamenlijke debiet van deze radiatoren staat op 230l/h ingesteld.

Ik zie twee mogelijke aanpassingen:
1) drukverschilregelaar tussen aanvoer en retour (hoewel, dit lost drukverschillen op maar het vermogen raakt hij niet echt kwijt?)
2) de debietregelaars in de woonkamer weer terugvervangen door ouderwetse (niet thermostatische) kranen waardoor volle stroming optreedt; dan is de installatie echter niet meer (goed) waterzijdig in te regelen....

Wat is wijsheid?

 

[Mn22]

Je installatie is nu ook niet goed waterzijdig ingeregeld, want je hebt te weinig stroming over de ketel. Dus zorgen dat er meer stroming ontstaat, dus de radiatoren minder knijpen. Je debietregelaars zullen verkeerd zijn afgesteld. Zorg dat de delta t over de radiatoren zoveel mogelijk gelijk is, dus niet verder gaan afknijpen om de delta t te vergroten.

 

[Verwarming Sp.]

Hoogstwaarschijnlijk staan de ventielen te veel geknepen. Stelregel is altijd minimaal 1 ventiel (meestal de grootste radiator) volledig open, en dan de rest op retourtemp. gelijk stellen aan deze 1e.

De tabelletjes van de Eclipse ventielen zijn leuk als je 25 radiatoren hebt, maar in een normaal woonhuis krijg je altijd geluidshinder of flowstoringen als je dat aanhoudt.

 

[Spaarder123]

"De tabelletjes van de Eclipse ventielen zijn leuk als je 25 radiatoren hebt, maar in een normaal woonhuis krijg je altijd geluidshinder of flowstoringen als je dat aanhoudt."

Daar ben ik inderdaad ook achter gekomen; zelfs als de drie Eclipse ventielen vol open staan (dan zou het totale debiet dus 450l/h moeten zijn, maar ik vermoed dat het veel minder is) heb ik een delta T van 22 en een geruis waar je stapelgek van wordt. En dan hou ik nog steeds de 0Y/0A meldingen.

"Hoogstwaarschijnlijk staan de ventielen te veel geknepen. Stelregel is altijd minimaal 1 ventiel (meestal de grootste radiator) volledig open, en dan de rest op retourtemp. gelijk stellen aan deze 1e."

Bedankt voor de tip, ga vanmiddag de ventielen die toch altijd open moeten staan vervangen door ouderwetse regelkranen en dan op die manier inregelen!