Kracht op takelpunt

[Eltek53]

Wie o wie is een beetje thuis in berekeningen mbt mechanica??
Een piano van bijna 300kg moet over een glijbaan een trap af van 2,5m verdiepingshoogte. Andere mogelijkheden (ramen en balkonnen) zijn er niet.
Om aanvaring met de Arbo maar vooral natuurlijk om ongelukken en gekraakte ruggen te voorkomen willen we een takel aan een plafondbalk bevestigen (met een bevestigingsgat voor een kabel in die balk). Zie schets.
Zowel balk als trap zijn echter van een lichtere kwaliteit en de kilogrammen worden dus erg belangrijk.
Kan iemand mij vertellen hoeveel kg kracht maximaal aan de plafondbalk komt te hangen en hoeveel kg druk op de trap? (de glijbaan, waarschijnlijk een stevige dubbele alu ladder, verdeelt de druk op de trap ook). Misschien gaat het dan allemaal erg meevallen.

 

[Auto-Geen]

Allebei 300 gedeeld door wortel 2.

 

[Boertje125]

wat voor soort takel ga je gebruiken?

 

[Eltek53]

@Auto-Geen Wiskunde was ik ook nooit goed in. Hoeveel kg is dat dan?
@Boertje125 Nitch Handtakel 1000kg met ketting en hijsbanden, gehuurd.

 

[Kees]

Hoeveel kg is dat dan?

- Voer op een rekenmachine (van de computer of een los rekenmachientje) het getal 2 in.
- Druk op de toets √ (wortel)
- Druk op de toets M+ (memory plus)
- Voer in: 300
- Druk op toets / (gedeeld door)
- Druk op toets MR (memory recall)
- Druk op = 212,132

 

[Eltek53]

@Kees Dank! Ik kom dan op 212 kg uit. Toch nog altijd een stevig gewicht van gemiddeld 3 niet te zware personen. Maar dat zou het toch moeten kunnen hebben lijkt me. Even verder denken over extra ondersteunende maatregelen. De trap kan sowieso gemakkelijk een extra steun krijgen van onderaf. De balk loopt misschien wat eerder risico op ontwrichting. Maar ik kan de takelkracht misschien ook verdelen over twéé balken. De piano van onderaf steunen bij de afdaling kan ook nog, maar ik zet liever geen mensen onder dat gewicht.

 

[Kees]

Ik kom dan op 212 kg uit.

Dat had ik ook in mijn antwoord vermeld, alleen verborgen (want dan leer je er niets van).
Selecteer maar even het gedeelte achter het = teken, dan zie je dit:

Of er wel of niet extra ondersteuning moet komen en of de balk het kan houden weet ik niet.
Zelf vind ik het een riskante onderneming. Wat nu indien de piano onverhoopt toch naar beneden kukelt?

Er zijn verhuisbedrijven die gesprecialiseerd zijn in verhuizen van piano's.
Kost wel wat, maar die hebben er ervaring mee en zijn verzekerd.

 

[De Bob]

Hallo
Piano transport bedrijven hebben een "traploper", een plateau dat de trap op op af loopt met de piano, en zijn ook verzekerd.
Als dit fout gaat kunnen u verzekeringen best moeilijk gaan doen.

 

[Eltek53]

Pianoverhuizers zijn ook erg afhoudend, al gevraagd. In de offerte nemen ze daarom geen risico en schroeven hun prijs aardig op. Of ze beginnen er helemaal niet aan. Één offerte: €800 voor de verdieping, €200 voor het daarna volgende transport naar 10km verderop.
Wat kukelen betreft zou de takel uit de balk moeten breken of de balk (die gewoon onderdeel is van een degelijke houten vloerconstructie) zou ontwricht moeten worden, maar ook hier zie ik denk ik wel kans om de trekkracht verder te verdelen over meer punten. De trap houdt het wel, mits goed ondersteund. Nou ja, nog even verder op puzzelen.
Haha, leren met mijn rekenmachientje om te gaan leer ik cq onthoud ik toch nooit. Los van het weten van de juiste wiskundige formule die voor dit probleem nodig is. Dit soort rekendingetjes heb ik nog nooit nodig gehad en ben ik daarom ook direct weer kwijt. Maar wel dank voor de uitleg!

 

[Eltek53]

@De Bob Die traploper zal ik ook eens navragen! De verzekeringskwestie speelt zeker ook mee in dit geval, daar ben ik me ook goed van bewust en ik wil ook zeker geen mensen aan risico's blootstellen.

 

[Boertje125]

het is dus een takel met een ingebouwde vertragingsbak.
de overbrenging kan ik zo gauw niet vinden maar doe voor het gemak nog even 25 kg extra er bij de belasting op de balk als kracht waarmee je aan de ketting moet trekken om hem van de rem te houden

De balk en de trap horen geen probleem te zijn

 

[Walker]

Onze piano heb ik samen met een paar goede vrienden de 3 trappen omhoog en omlaag gekregen. Nu scheelt het dat 1 van hen veel ervaring heeft met piano's verhuizen, en de juiste draagbanden heeft.

 

[Boertje125]

omlaag lukt altijd :)

 

[De Bob]

TS
In Gelderland zit een bedrijf waar ik mijn toets instrumenten koop, die zijn erg bekwaam in het transporteren van een piano.
Misschien u regio ?

 

[Jackd]

Ik zou niet moeilijk doen met rekenen, gewoon van 300kg uitgaan, dan zit je veilig. Het beweegt echter wel, dus de krachten op o.a. het bevestigingspunt zijn hoger. De piano kan bijvoorbeeld even blijven steken en ineens 10cm zakken.

Ik zou de takel niet vertrouwen, daarmee bedoel ik dat ik een backup zou willen hebben.
Dus een tweede bevestigingspunt met een touw waar je bijvoorbeeld een tweede touw met een prusikknoop aanvast maakt.

In plaats van de takel kan je met touw werken. Wikkel een touw om een stevige stang en één persoon kan gecontroleerd meer touw geven.
Een "touw en blok" zoals ze in o.a. Amsterdam gebruiken kan 400kg hijsen.

ps. omlaag is vaak lastiger dan omhoog. met wasmachines in ieder geval wel.

 

[Sander 1972]

Je hebt bedrijven die de ervaring en spullen hebben om dit op een goede manier uit te voeren.

Toen ik nog in de evenementen/feesten zat, kwamen we op een locatie daar moest een een monumentaal pand wel eens een vleugel naar boven, dat ging op een robot de trap op.
Was gaaf om te zien