Isoleren schuin dak zolder

[Anonymous]

Ik ben voornemens mijn dak te isoleren. Of in elk geval beter te isoleren als op dit moment.

Dit is de huidige situatie:

Of te wel
Dakpakken op latten.
Dakplaaten die bestaan uit 2 cm spaanplaat, 3,5cm EPS met daarop een zwart teerpapier (oid, geen bitumen, te zwak).

De vorige eigenaar heeft hier nog eens 2cm glaswol en gipsplaten tegenaan geplakt.

Nu ben ik al veel aan het lezen geweest, maar zie door de bomen het bos niet meer helemaal. Dus wat is nu wijsheid.

Gaten boren en een luchtspouw creeren?
Daartegen PIR platen (b-keuze 12 cm) met aluminiumfolie
Daartegen klimaatfolie (?????)
Afwerken met gipsplaten.

Maar moet ik de EPS met teerpapier zien als dampdicht of dampopen?

Is de pir met aluminiumfolie voldoende dampdicht of moet ik dan alsnog de dampdichte of klimaatfolie plaatsen. (lees ook hier tegenstijdige berichten, dan beter safe than sorry)

En zoals je ziet zijn de balken ruim 15cm. Dus ik ga denk ik niet de hele balk afdekken. Is dat een probleem met de dampdichte folie?

Zoja, kan ik dan beter gewoon nog dikker pir pakken en het geheel wel dampdicht afwerken?

Kortom wat is wijsheid?
iemand advies?

 

[wgb]

EPS heeft een bepaalde Mu waarde de materialen die ervoor of erachter zitten bepalen welke invloed het materiaal heeft. PIR met aluminiumfolie daarvan is de Mu waarde absoluut dampdicht dus de waarde van de EPS heeft geen invloed. Door de EPS kan meer naar buiten dan wat door de PIR kan stromen.
Zorg ervoor dat de de naden van de platen dampdicht worden gemaakt idem de aansluitingen tussen vloer, muren en nok. Luchtspouw is niet nodig.
Klimaatfolie heeft totaal geen zin de aluminiumfolie op de PIR zorgt ervoor dat er niets doorgaat richting buiten dus daardoor zal er ook niets naar binnen kunnen komen.

 

[Anonymous]

Geldt dat ook voor b-keuze pir of moet je dan nog wel klimaatfolie doen?

En ik klem dan de pir tussen de balken, gaat dan het vocht niet via de balken?

Je krijgt enorm wisselende adviezen.

Kingspan adviseert om over de pir alsnog klimaatfolie te doen.

Een lokaal klusbedrijf adviseert om vooral gewoon glaswol te gebruiken en dan klimaatfolie.

Bijkomende vragen

Kan het ook in delen gedaan worden. Ik heb namelijk 1 deel van een dakvlak waar een dakkapel nog vervangen moet worden, staat over 1 a 2 jaar in de planning. Wachten met de rest aan pakken tot dit gedaan is.

Verder loopt er een tussenmuur door de zolder. Maar die is niet volledig doorgetrokken tot achteraan in de schuine want. Geeft dat een probleem als ik het voor gedeelte apart doe van het achtergedeelte (luchtlek tot alles klaar is?).

 

[wgb]

Zolang er ook aluminiumfolie op de PIR zit kan je zonder kunststoffolie. Tenzij je de constructie niet goed kan of wil afwerken.
Nooit te oud om te leren waar kan ik dat lezen van Kingspan en waarom gewoon glaswol met klimaat folie waarom zou dat beter zijn dan PIR/PUR.
Het dakvlak waar geen dakkapel wordt geplaatst kan je isoleren.

 

[Anonymous]

Sorry voor mijn late reactie.

Helaas heb ik de mail van kingspan al gewist (ben erg van de weggooi in mails), maar wellicht is dat dit advies juist omdat ze te weinig vertrouwen hebben in een gemiddelde hobbiest om alles luchtdicht genoeg te krijgen.

En het advies van glaswol kan dezelfde basis hebben. Dan zou er zeker geen vocht in komen te zitten omdat ik daar nogal op hamerde. PIR was wel beter in de R-waarde. Dat werd er wel bij gezegd. Dus ook wellicht hier "beter als je het hobbiest zelf doet" en niet "het is echt beter"

Dat gezegd hebben kon ik heel goed (lees voor niets) kingspan pir krijgen, 14cm dik. Het is volgens mij wel vloerplaat met een glasvezel papiertje aan de buitenkant. Als ik die gebruik, moet ik wel een dampscherm aanbrengen of niet?

 

[Anonymous]

Overigens hier staat het van kingspan: Blz 29

 

[wgb]

Ja, ik wat moet ik hiermee.
Om je dak op deze manier te isoleren lukt het wel om geen dampscherm te gebruiken.

Iemand uit het vak kan misschien een antwoord geven hoe het in de praktijk gaat uit pakken.

 

[Anonymous]

Nou, het is niet dat ik geen dampscherm wil gebruiken. In tegendeel zelfs.

Ik worstel alleen met de EPS aan de buitenzijde. Als ik aan de binnenkant een dampscherm gebruik, sluit ik dan mijn dakbeschot te veel op. Daar zit mijn worsteling.

Moet ik dan (zoals weer een ander adviseerde, juist gaten boren in mijn dakbeschot (boven en onder een paar) en gebruik maken van een luchtspouw achter mijn pir?

 

[wgb]

Waarom geven die gaten boor adviseurs geen aantallen een patroon op en vooral de diameters van die gaten.
Daarbij de isolatiewaarde van de laag EPS wordt ook minder.

Al eerder opgemerkt in de constructie kan geen vocht van de warmtestroom worden opgeloten omdat EPS minder dampdicht is dan Alu.PUR deze is absoluut dampdicht.

 

[Anonymous]

Dank nu, snap ik het volgens.

Zoveel mensen zoveel meningen. Advies was per plaat 1 gat boven en 1 onder, diameter 2 cm. En dan luchtspouw. Ik had daar al mijn twijfels bij en dat werd sterker na lezen op milieu centraal en jouw advies.

Plan van actie nu:
Weghalen oude glaswol en gipsplanten.
Dan de kingspan ertegen die ik gekregen heb (k10 / K3).
Direct tegen het dakbeschot. Die heeft geen dampdichte aluminium laag. Dus afwerken met dampdichte folie (en dat heel goed met elke naadje afplakken en zorgen dat het echt lucht dicht is)

Enige vraag daarbij is eerste het houtwerk voor de gipsplaten en daar de folie overheen of andersom.

 

[Rola]

Folie achter de latten, als de gipsplaatschroeven niet door de latten prikken, heb je de minste gaatjes. Dus gipsplaat, regelwerk, folie, isolatie,

 

[Blomm]

Ik zit met het zelfde situatie dus ben het aandachtig aan het volgen .
Dus alles gewoon compleet damdicht maken?
Hoe zit het dan met klimaatfolie waar ik zoveel over lees ?
Sorry voor een vraag in deze topic maar je wil het niet fout doen.

Mvg martin

 

[IJkenhout]

Overigens hier staat het van kingspan: Blz 29

Als je tussen de balken isoleert, is het logisch er nog een dampremmende laag voorlangs te doen. Je krijgt immers zoveel aansluitingen met houten balken nooit goed afgeplakt.

Verder staat er op die pagina dat als er aan de buitenkant al een dampremmende laag zit, er een berekening gemaakt moet worden. Vaak wordt dan aan de binnenkant een klimaatfolie geplaatst.

 

[Walker]

Voor goed bouwen moet je zorgen voor de volgende zaken:

- Voldoende isoleren (dauwpunt moet in de isolatie liggen).
- Voorkomen van koudebruggen.
- Een dampscherm, 100% luchtdicht, aan de binnenzijde plaatsen

Een eventuele folie aan de buitenzijde moet damp open zijn, zodat de constructie beschermd wordt tegen instromend regenwater. En vocht vanuit de constructie wel afgevoerd kan worden.

Doordat je de binnenzijde van de woning lucht- en dampdicht maakt, zul je het "leefvocht" af moeten voeren door een goed ventilatiesysteem.

 

[Blomm]

Maar hier gaat het om isolatieplaten net als mijn situatie die zijn toch al dampdicht.
Dus moet de topicstarter en ik waarschijnlijk klimaatfolie toepassen zodat het tussen de isolatie nog kan ademen..
Anders sluit je het aan 2 kanten af toch?
Of zie ik het nu verkeerd?

 

[Walker]

Het is al duidelijk gezegd:

de waarde van de EPS heeft geen invloed. Door de EPS kan meer naar buiten dan wat door de PIR kan stromen.
Zorg ervoor dat de de naden van de platen dampdicht worden gemaakt idem de aansluitingen tussen vloer, muren en nok. Luchtspouw is niet nodig.
Klimaatfolie heeft totaal geen zin

 

[Anonymous]

IJkenhout,

Waar zou je betrouwbaar een dergelijke berekening kunnen laten maken? Ik heb hier diverse bedrijven benaderd en die geven allemaal uit losse pols een zeer verschillend advies.
Walker,

Dank. Dit had ik al scherp, maar had meer vragen over de specifieke situatie van EPS aan de buitenzijde en extra isolatie aan de binnenzijde. En die is dus niet dampdicht zoals je al herhaald.

Blomm,

Maar als platen dampdicht zijn, is het toch ook al afgesloten en is een klimaatfolie onzin?

Maar wat ik begreep is de EPS aan de buitenzijde niet dampdicht. Dus sluit je hem ook niet op tussen 2 dampdichtte lagen. En moet je dus gewoon de PIR aan de binnenzijde kunnen gebruiken, mits je goed het dampscherm aanbrengt. (dat laatste schijnt wel een uitdaging te zijn, maar zorgvuldig werken moet lukken)


Quotes verwijderd, mod.

 

[IJkenhout]

De zoekterm is bijvoorbeeld: "bouwfysische berekeningen isolatie".