Geen draagmuur maar constructiebalk gewenst?

[Raj010]

Goedemiddag forumleden,

Kan iemand mij adviseren? Ik heb een 2-onder-1 kap van twee verdiepingen gekocht en ik zou de muur tussen de garage/berging en het woongedeelte ongeveer 1,70m de garage/berging in willen verplaatsen. Als ik naar de bouwtekening kijk en ik klop op de muur dan lijkt het geen draagmuur te zijn, dus zou het geen problemen moeten opleveren. Als ik de bouwtekeningen kijk en ze op elkaar zet dan ziet het ernaar uit dat het einde van het dak van slaapkamer 3 precies op die muur rust. Kan ik dan toch zonder enige constructie deze muur verplaatsen? Ik heb de bouwtekeningen van de beide etages bijgevoegd en voor de duidelijkheid een foto wat ik met de muur wil doen. Bedankt voor jullie advies alvast.

 

[Boertje125]

je hebt de constructie tekeningen van je huis nodig met deze bouwkundige plattegronden kom je niet veel verder

 

[IJkenhout]

Wat voor materiaal is de muur van? Is er in de garage een voorzetwand tegenaan gezet?

Naast het dak wat er mogelijk op rust, kan het ook een stabiliteitswand zijn. Zoveel dwarsverbindingen zijn er niet in dit huis.

 

[Franc1234]

Vermoed dat het een kalkzandsteen wand is. Met geisoleerde voorzetwand. De stabiliteitswand zit rechts naast de trap. Dat zal beton zijn, net als de wand die er haaks op staat.

wacht even de constructie tekeningen af, maar ik denk dat de wand er veilig tussenuit kan

 

[Raj010]

Kan een kalkzandsteen muur nooit iets dragen?
Op advies van jullie heb ik de opdracht gegeven constructietekeningen te maken. En de eerste prognoses zijn dat de gevel van het dak toch op deze muur rust.
Wordt vervolgd.

 

[Rola]

Muren van baksteen en kalkzandsteen moet je als je dragend beschouwen tenzij aangetoond is dat deze het niet zijn.
Gasbeton en gibo wanden van 7 cm behoren nooit te dragen, van 10 cm maar zelden.
Op basis van bouwkundige bestektekeningen wat roepen is gokken, en dat mag in Nederland alleen in het casino.

 

[IJkenhout]

Die stabiliteitswand naast de trap is vermoedelijk te klein om ook de aanbouw stabiel te houden.

Constructietekening kan je bij de gemeente opvragen.

 

[Franc1234]

Rola,

Het was geen gokken, maar inzicht op basis van ervaring. Zo heb ik ze wel vaker voorbij zien komen.
Constructietekeningen geeft uitsluitsel.

 

[Raj010]

Ik heb de constructietekeningen vandaag bij de gemeente opgevraagd. Zal wel even duren door de feestdagen, maar daarna kom ik er graag op terug bij jullie. Ik vind het echt niet erg om constructieberekeningen en vergunning enz aan te vragen maar voor het verzetten van de muur met 1,70m moet ik me afvragen of de plannen dat waard zijn.

 

[Rene de klusser]

Kijk ff in de kruipruimte als die bestaat
Als daar ook die dwarsmuur zit is het zeker een stabiliteit wand
Derhalve kun je ook zien op de verdieppingstekening dat de vloeren in lijn zitten met de knieschotten en de muurplaat.
De muurplaat dragen op een kanaalplaatvloer zonder dat er een steun constructie onder zit is constructief niet verantwoord.
In constructie termen de som van de momenten ten opzichte van A is nul
Dat betekend simpel alle krachten die er op een punt moeten naar de grond.
Dus alle punt en lijnlasten in een constructie moeten afgedragen worden naar de fundering.
Daarom zit er in de overgang van de woonkamer ook een balk onder vloer zoals op de tekening.
De stabiliteit word wel degelijk door deze wand opgevangen.
De lengte van de buitenmuur is zonder die stabiliteit wand is 13meter 80cm minimaal
Dus zo'n wand er uit en verplaatsen is niet alleen onverstandig maar ook kostbaar.
Als een constructeur en aan gaat rekenen dan zal er zeer waarschijnlijk een portaal in geplaatst moeten worden.
De Balk onder Vloer zal verankert moeten worden aan het portaal, daarnaast zal er terplaatse van de wand aan de buitenmuurzijde een kolom moeten komen die de krachten afdraagt naar de fundering.
De te verwijderen muur is nu een opvanger van een lijnlast, deze word dan een Puntlast.
Deze puntlast moet naar de fundering.
De binnenmuur is 100 mm dik en is waarschijnlijk van kalkzandsteen.
De puntlast die het Portaal moet afdragen naar de fundering kan niet op die binnenmuur omdat er links een deur zit en rechts een raam.
Dus zal daar een kolom moeten komen die de krachten overdraagt naar de fundering.

Daarnaast zal waarschijnlijk de constructeur de stabiliteit terug willen brengen in een portaal terplaatse van de nieuwe wand.
deze hoeft niets te dragen maar zal als windverband in de constructie moeten fungeren.

Mijn vraag aan de starter RAJ010 is dan ook.

Geef eens aan waarom jij die wand 1,7 meter wil verplaatsen.
Ik heb het vermoeden dat het de bedoeling is om daar naar buiten te kunnen.

 

[Raj010]

Na dit verhaal heb ik mijn verbouwingsplannen maar gewijzigd Om de vraag te beantwoorden: ik wilde ‘gewoon’ 1,70m bij het leefgedeelte erbij om een speelhoekje te creëren maar dat weegt niet op tegen de kosten die hierin zullen gaan zitten, vrees ik.

Als ik de muur laat zitten waar die zit en ik zou er wel een deur in willen? Staat mij dan hetzelfde te wachten? Ik begrijp dat ik dan nog steeds een constructieberekening moet laten maken, maar is het dan wel ‘slechts’ een kwestie van een juiste stalen balk plaatsen boven de deur?

 

[IJkenhout]

Een deur erin is zeker eenvoudiger dan helemaal weg. Wat erin moet komen hangt van meerdere factoren af. Soms wordt er een volledig rondom portaal geplaatst, met dus ook een balk onderin om de kracht op de fundering te spreiden. Soms is een latei al voldoende. Laten we eerst de constructietekening even afwachten.

Ik moet wel zeggen dat er best wat nadelen zijn aan je plan voor het verplaatsen van de muur. De buitendeur en kruipluik komen dan in de woonkamer uit en er zit veel leidingwerk voor de gootsteen en wasmachines. Vroeger werden garages vaak ook minder geisoleerd dan de woonkamer, dus dat kan dan een koude plek worden.

 

[Raj010]

Biedt deze tekening meer informatie? Ik dacht even een tekening bij de gemeente in te kunnen zien maar ik kreeg 6 dozen met documenten van een hele wijk

 

[Rola]

Muur op de vloer is als lijnlast in rekening gebracht.
Muur onder de vloer is niet als dragend aangegeven.

 

[Raj010]

Beste Rola, bedankt voor je antwoord. Zou je mij wel nog kunnen vertellen wat dit precies betekent? Is het wel of geen draagmuur / stabiliteitswand uiteindelijk? Kan ik een deuropening in deze wand laten maken? En heb ik dan contructieberekeningen nodig om uit te rekenen welke stalen balk ik moet aanschaffen?

nog een vraagje uit nieuwsgierigheid? Zijn het 2 wanden met iets van opvulling ertussen? Of lijkt het maar zo omdat het de manier van constructietekeningen maken is?

 

[IJkenhout]

Om te zien of de muur nodig is voor de stabiliteit, heb je de algemene constructietekening nodig.

De spouwmuur staat op de vloer. Volgens de bestektekening van de begane grond is de muur half steens met een voorzetwand. Mogelijk vanwege isolatie omdat de garage onvoldoende is geisoleerd.

 

[Rene de klusser]

Op de plaatvloer tekening staat dat de LIJNLAST 4000 kg per strekkende meter.
de andere Lijnlast is het gerekend afdragen van de afschuifkracht van 2000 kg per strekkende meter.
het achterste platdak heeft een berekening van 1500 kg per vierkante meter.
Dus om zomaar aan te nemen dat de muur niet dragend is niet 1 2 3 aan te nemen.
De arcering op de tekening geeft aan dat er een steenachtige niet natuurlijk steen is gezet

 

[Raj010]

Als ik ervan uitga dat het een draagmuur betreft en een deuruitsparing zou willen laten maken van 80cm. Aan welke balk moet ik dan denken? HEA, HEM, HEB? Of andere soort?

 

[Rola]

Stel deze vraag aan je constructeur uit post#5

 

[Raj010]

Ja, ben in afwachting van de berekeningen, maar was al nieuwsgierig ;-) Bedankt voor zover.