EPS in combinatie met Schuimbeton

[Arzeus]

Hallo,

Ik begin binnenkort aan het renoveren van een oud huis.
Aangezien de houtenvloer niet recht is en waarschijnlijk rot is (ook oud beton in het achterhuis)wil ik deze eruit slopen en overal schuimbeton laten storten.
Ik heb een kruipruimte van 70 cm dus er is ruimte zat, daarom had ik het volgende idee:

Is het mogelijk EPS onder schuimbeton the hebben of gaat dit drijven etc?
Is dit teveel isolatie aangezien 50 cm schuimbeton al een waarde van 5 RD heeft?
Is het prijstechnisch het waard om eps te gebruiken ipv meer schuimbeton?

(First post dus tips zijn altijd welkom!)

 

[Jackd]

Per m3 zijn de prijzen vergelijkbaar.
Let wel dat je bij schuimbeton naar de prijs van een extra m3 moet kijken, de voorrijkosten heb je sowieso.
EPS isoleert wel beter en als je een leuke C-keus partij kan vinden, dan zullen de kosten lager zijn, wel iets meer werk, maar dat zou wel mijn voorkeur hebben. (hoewel ik de kruipruimte zou behouden, maar dat was de vraag niet)

 

[Marcn.88]

denk eraan dat er nog wel een afwerkvloer overheen moet

 

[Walker]

Voor het gemak bestel je een beetje schuimbeton extra.

 

[Arzeus]

@Jackd Ja de C/B keuze zat ik inderdaad naar te kijken, kruipruimte twijfel ik nog over, maar aangezien in het achterhuis er geen kruipruimte is en voor wel dacht ik dat het goedkoper en makkelijker is om dit gelijk te trekken. ~95 m2 aan broodjesvloer vs schuimbeton is namelijk wel een verschil. (tenzij je me weet te overtuigen om de kruipruimte te behouden :))

@Marcn.88 Ja hierop komen waarschijnlijk tegels/pvc

@Walker Ja alleen als ik ~60 cm aan schuimbeton zou hebben (~rd 6) dan geldt dit alleen van de onderste kant naar boven toch? waardoor het bij de muurrand ~rd1 zou hebben.(of is dit verschil echt minimaal?)

 

[Jackd]

Ik ben gewoon conservatief, maar kom ook best vaak situaties tegen die ik zonder een kruipruimte niet makkelijk zou kunnen oplossen.

Traditioneel beton op ongeveer 60 cm eps zou ook nog kunnen.
Eventueel direct met vloerverarming erin gestort en als afwerkvloer als je het laat vlinderen.

60 cm eps geeft een r--waarde van 15 !!
beetje overdreven, maar je krijgt best wat afval en zand uit het achterhuis, dat kan je gebruiken om het op te hogen.

randisolatie vind ik een lastige. Zou eigenlijk niet weten waarom geen 5 pir rondom.

 

[Boertje125]

schuim beton met een hoge isolatie waarde is vrij zacht en heeft een stevige afwerking nodig.

 

[Emiel1]

Hou er ook rekening mee (qua kosten) dat schuimbeton tot ca. 50 cm in 1 keer aangebracht kan worden, maar als het meer is, dan gaat aanbrengen in twee sessies.

 

[Arzeus]

@Jackd
bedankt voor het meedenken!
Je bedoeld dus zoiets?

Waar zou ik de PU folie moeten plaatsen?
Plaats je de afdekvloer over het pir of zoals in de afbeelding? (5cm PIR)
Als ik tegels op de vloer ga gebruiken,kan dit dan zo over de pir worden "geplakt"?

 

[Jackd]

Puin, dan zand (van onder het beton in het achterhuis), dan de boel verdichten en folie op het zand.
Die PIR rand weet ik niet zeker.

 

[Wgb]

Kan je als DHZ het puin voldoende verdichten.
Dikte of hoogte maten op de schetsen geven voor een klein beetje meer moeite belangrijke info.

 

[Boertje125]

puin zou ik opruimen.
slechte ervaringen mee.

 

[Jackd]

Waarom zou het niet kunnen?
Er komt isolatie tussen en een betonnen plaat op.
Trilplaat eroverheen en het gaat nergens naartoe.

 

[Marcn.88]

puin kan prima als er naderhand maar goed word ingewaterd bij aanbrengen van witzand

 

[Wgb]

Trilplaat eroverheen en het gaat nergens naartoe.

Zou dat zo simpel zijn. Ook dat stuk gereedschap zal een handleiding hebben voor type ondergrond, de dikte daarvan en welke dichtheid wil je hebben een misschien ook nog een bepaalde tijd. Toch.

 

[Arzeus]

Op dit moment overweeg ik deze opbouw:

Dit omdat ik dan 70 cm opbouw heb met een R waarde van ~9,55.
Ik twijfel echter nog:

1. toch nog EPS op de bodem te leggen en dan minderschuimbeton/ minder EPS op het beton te doen.
2. EPS langs de rand ipv isolatieband

Ik denk dat ik geen puin wil gebruiken hier omdat een hogere isolatiewaarde mij toch wel beter lijkt.

Suggesties zijn van harte welkom

 

[Hharbers]

hoe kom je aan je R waarde 9.55?
is dit Rc of Rd ?

Bouwbesluit vraagt voor vloer Rc van 3.7 m2K/W

Eindeloos je R(c) waarde proberen hoger te krijgen kost op een bepaald punt meer als dat het ooit nog oplevend in energiebesparing.

Ik zou denken:

Niet aanvullen met puin maar met schoon geel zand, afgetrild.
folie
100mm beton met wapeningsnet,
2x 75mm PIR platen versprongen over elkaar (B-Keus PIR)
Rasterfolie
vloerverwarming op PIR met tacker nieten
cementdekvloer of anhydrietvloer

ik denk dat je heel veel goedkoper uit bent als met de dure schuimebeton
Met je PIR dikte kun je uitkomen op elke Rc die je wilt

 

[Wgb]

Eindeloos je R(c) waarde proberen hoger te krijgen kost op een bepaald punt meer als dat het ooit nog oplevend in energiebesparing.

Ergens voor 2000 hebben ze mij dat ook wijs gemaakt een Rc van 4.0 zou die eigenschap al hebben.
Helaas ben ik niet instaat om dat beter toe te lichten en welke waarde het nu zou zijn of moeten zijn. Geen idee, ben het met je eens ergens zou een grens moeten zijn. Tussen bouwbesluit en de overheid ligt toch iets van commerciële belangen.