Hoe de vloer van een oude schuur verhogen?

[erikjak]

Hallo iedereen

Ik heb een oude houten plankenschuur (3m x 2m) met betonnen fundering, door de jaren heen is de fundering wat verschoven en is deze niet meer waterpas. Dit is een probleem omdat ik wat werk wil doen aan de tegels eromheen, maar de schuur moet eerst waterpas staan en op de juiste hoogte.

Wat moet ik doen om dit op te lossen? Bij voorkeur niet de hele schuur vernielen. Moet er een nieuwe laag beton gestort worden om het vloerniveau aan te passen?

Het dak zal ook gerepareerd moeten worden, maar voorlopig dacht ik erover om alleen het vloergedeelte te repareren.

Bedankt voor je advies!

 

[Walker]

er zijn bedrijven die met schuim een betonnen vloer weer vlak kunnen zetten.

Een belangrijke vraag: Heeft de plaatfundering wel of geen vorstrand?

 

[Jackd]

3x2 is zelf ook nog wel op te krikken met een paar krikken.

 

[BertPleizier]

Het beton ook @Jackd ?

 

[Jackd]

@BertPleizier Waarom niet?
Als het een plaat van 20cm is
3x2x20cm =1,2m3 beton *2500kg, dan gaat het om slechts 3000kg.
Komt natuurlijk nog de schuur bij, maar je hoef waarschijnlijk maar de helft op te krikken.

Er zijn wel een paar kanttekeningen,
het beton moet sterk genoeg zijn om niet te breken.

 

[Gerrit B]

Als de fundering in de loop der tijd is verschoven zal dit verschuiven door blijven gaan tot er ergens een vaste bodem is gevonden waar de fundering niet meer op weg kan zakken/schuiven.
In sommige gebieden is die vast bodem echter pas op 40m diep te vinden en ga je dan nog extra gewicht toevoegen om alles weer vlak te krijgen dan loop je het risico dat alles nog sneller gaat verschuiven/verzakken.
Je zal dus eerst moeten kijken of er wel ergens vaste grond te vinden is en vandaar uit moeten gaan werken om de schuur weer een goede basis te geven en alles weer recht te kunnen maken

 

[Charel]

Over welk hoogteverschil na hoeveel jaren spreken we ?

 

[erikjak]

er zijn bedrijven die met schuim een betonnen vloer weer vlak kunnen zetten.

Een belangrijke vraag: Heeft de plaatfundering wel of geen vorstrand?

Is er een manier waarop ik dit kan controleren? Het is een schuur uit 1988

Over welk hoogteverschil na hoeveel jaren spreken we ?

Het is uit 1988 en door alleen maar naar de muur en de paal van het hek te kijken (die waterpas is), kan ik ~1,2 graden verschuiving waarnemen

Als de fundering in de loop der tijd is verschoven zal dit verschuiven door blijven gaan tot er ergens een vaste bodem is gevonden waar de fundering niet meer op weg kan zakken/schuiven.
In sommige gebieden is die vast bodem echter pas op 40m diep te vinden en ga je dan nog extra gewicht toevoegen om alles weer vlak te krijgen dan loop je het risico dat alles nog sneller gaat verschuiven/verzakken.
Je zal dus eerst moeten kijken of er wel ergens vaste grond te vinden is en vandaar uit moeten gaan werken om de schuur weer een goede basis te geven en alles weer recht te kunnen maken

Wat je zegt is logisch, maar alles is hier op zand gebouwd... inclusief het huis. Er wordt enige verschuiving in de loop van de tijd verwacht, maar niets dramatisch, anders zouden structuren barsten en instorten.

Voor deze schuur moet ik, omdat hij van hout is gemaakt en een betonnen basis heeft, beslissen wat ik ga doen, omdat hij een scheidingsmuur heeft die gedeeld wordt met de buurman, dus ik ben er niet 100% zeker van dat hij ermee instemt om welk werk dan ook te doen. Mijn beste handelwijze zou kunnen zijn om de fundering te vernietigen, de schuur te vernietigen (waarbij een scheidingsmuur intact blijft) en een nieuwe te plaatsen, maar ik hoopte dat er in plaats daarvan iets minder ingrijpends kon worden gedaan.

 

[BertPleizier]

Een vorstrand is niets anders dan de vloer die doorloopt de grond in. Door simpelweg langs de plaat een gaatje te graven kun je zien hoe ver het beton in de grond zit.

Heb je na 20 cm al zand dan is het echt alleen een plaat van 20 cm dik. Heb je na 30-40 cm nog steeds beton dan zit er een vorstrand onder / rondom.

 

[erikjak]

Ik denk dat het maar 20 cm is, maar ik zal het morgen controleren.

 

[Boertje125]

ook zonder vorstrand kan je een vloer met schuim weer op hoogte laten brengen.
het is wel noodzakelijk dat je buurman mee wil doen

 

[Gerrit B]

Wil je met schuim ed. gaan werken dan heb je vrijwel zeker professionele hulp nodig en kun je het niet zelf uitvoeren met vaak alle kosten van dien.

Het ontbreken van zo'n vorstrand kan het verschuiven juist veroorzaken.
Is er geen vorstrand dan kan ook de grond binnenin de schuur gaan bevriezen en opvriezen.
Gaat het dooien dan zal meestal eerst de bovenkant ontdooien en drijft de vloer als het ware op een water/modderlaag waardoor deze dus kan verschuiven.
Graaf aan 1 zijde een gleuf tot op de vast grond, (zit die heel diep dan kun je ook met poeren gaan werken) krik alles weer recht en metsel/stort een muur onder je betonplaat en herhaal dat aan alle zijden tot alles weer rechts is.

 

[Charel]

Het is uit 1988 en door alleen maar naar de muur en de paal van het hek te kijken (die waterpas is), kan ik ~1,2 graden verschuiving waarnemen

Dat lijkt mij nu geen onomstootbaar bewijs dat het schuurtje zou verschoven of verzakt zijn. Ben je er zeker van of die onnauwkeurigheid van 1,2 graden er al niet van in het begin was
Wat bedoel je trouwens met verschuiving ? Naar mijn begrip wil dat zeggen dat het geheel van plaats zou zijn verschoven wat me vrij ongewoon of zelfs onmogelijk lijkt.
En dan heb ik nog de volgende bedenking: het gaat over een relatief klein schuurtje in hout op een betonplaat. Het gewicht van zulk gebouwtje is niet van die aard dat daardoor de betonplaat zou gaan verzakken of "verschuiven".
Het kan wel zijn dat, al dan niet vanaf het begin, de vloer niet helemaal waterpas of op de gewenste hoogte ligt en dan zou ik eerder overwegen om die vloer iets te verhogen tot op het gewenste peil.

 

[erikjak]

Ik dacht erover om de tegels op de begane grond te laten eindigen, vlak voor de schuur (~20 cm of ~30 cm), en een grindrand toe te voegen, zoals op de foto. Ik zal een aannemer vragen wat hij adviseert en of er ook een wateropvanggoot moet komen.

Dat lijkt mij nu geen onomstootbaar bewijs dat het schuurtje zou verschoven of verzakt zijn. Ben je er zeker van of die onnauwkeurigheid van 1,2 graden er al niet van in het begin was
Wat bedoel je trouwens met verschuiving ? Naar mijn begrip wil dat zeggen dat het geheel van plaats zou zijn verschoven wat me vrij ongewoon of zelfs onmogelijk lijkt.
En dan heb ik nog de volgende bedenking: het gaat over een relatief klein schuurtje in hout op een betonplaat. Het gewicht van zulk gebouwtje is niet van die aard dat daardoor de betonplaat zou gaan verzakken of "verschuiven".
Het kan wel zijn dat, al dan niet vanaf het begin, de vloer niet helemaal waterpas of op de gewenste hoogte ligt en dan zou ik eerder overwegen om die vloer iets te verhogen tot op het gewenste peil.

Met behulp van een buisweegschaal kun je het (ideale) horizontale maaiveld vinden, en dan heb je bij 90 graden de referentie voor muren. Het hekwerk, dat relatief nieuwer is, staat op 90 graden, terwijl de schuur dat niet is. Moet het anders gebeuren?

Wil je met schuim ed. gaan werken dan heb je vrijwel zeker professionele hulp nodig en kun je het niet zelf uitvoeren met vaak alle kosten van dien.

Het ontbreken van zo'n vorstrand kan het verschuiven juist veroorzaken.
Is er geen vorstrand dan kan ook de grond binnenin de schuur gaan bevriezen en opvriezen.
Gaat het dooien dan zal meestal eerst de bovenkant ontdooien en drijft de vloer als het ware op een water/modderlaag waardoor deze dus kan verschuiven.
Graaf aan 1 zijde een gleuf tot op de vast grond, (zit die heel diep dan kun je ook met poeren gaan werken) krik alles weer recht en metsel/stort een muur onder je betonplaat en herhaal dat aan alle zijden tot alles weer rechts is.

Zou het niet praktischer zijn om mijn deel van de schuur af te breken en opnieuw op te bouwen, of een prefab te plaatsen?
Mijn buurman gaat waarschijnlijk zeggen dat ik het kan als ik alles betaal, inclusief zijn deel.

 

[Walker]

het kan als ik alles betaal, inclusief zijn deel.

Wat een lolbroek, die buurman van jou...

 

[erikjak]

Wat een lolbroek, die buurman van jou...

Nou..ik hoop dat je betere buren hebt :)
Maar ik begrijp het, iedereen heeft andere prioriteiten. Vanuit zijn perspectief hoeft het niet aangeraakt te worden totdat het uit elkaar valt...

 

[Charel]

Met behulp van een buisweegschaal kun je het (ideale) horizontale maaiveld vinden, en dan heb je bij 90 graden de referentie voor muren. Het hekwerk, dat relatief nieuwer is, staat op 90 graden, terwijl de schuur dat niet is. Moet het anders gebeuren?

Eerste keer dat ik van een buisweegschaal hoor.
Ik zou dit simpelweg meten met een waterpas. Je kan daar zowel de horizontaliteit als de verticaliteit mee meten.
En zo er dan een afwijking te zien is zou ik me afvragen of die er niet van in het begin was en of dat dan ook een probleem is.

 

[erikjak]

Sorry, ik bedoelde waterpas. Ik weet niet of het probleem er altijd al is geweest, het zou kunnen.

 

[Boertje125]

Mijn buurman gaat waarschijnlijk zeggen dat ik het kan als ik alles betaal, inclusief zijn deel.

Als je voor schuim kiest zou ik dat toch eerst even met hem bespreken
en als je inderdaad dat antwoordt krijgt e.e.a. toch serieus overwegen.
zonder kan niet en ik verwacht eigenlijk dat het een stuk goedkoper is dan vervangen van de schuur.

 

[erikjak]

Als je voor schuim kiest zou ik dat toch eerst even met hem bespreken
en als je inderdaad dat antwoordt krijgt e.e.a. toch serieus overwegen.
zonder kan niet en ik verwacht eigenlijk dat het een stuk goedkoper is dan vervangen van de schuur.

Bij het gebruik van schuim verwacht ik dat een deel van de houten wanden van de schuur nog iets onder het maaiveld zal liggen en sneller zal rotten, omdat er aan de buitenzijden geen bescherming is tegen water/grond. Is dit geen probleem?