AgpoFerroli Nev 324T 1993 CombiKetel

[Cnoo39]

Heb het volgende probleem met het Cv-gedeelte ( warmwatervoorziening correct) :
De CV gaat branden,zonder dat er warmte vraag is via de kamerthermostaat ; ook in laagste stand.
Ook als tevens de ketelthermostaat in de laagste stand wordt gezet.
Na ca. 3 minuten slaat de brander weer af, vermoedelijk via een signaal van de beschermingsthermostaat ( 88 gr ).
Zou misschien de vorstthermostaat een verkeerd signaal kunnen geven, waardoor de CV aanslaat ?
Ter informatie : Heb vorige week reeds de volgende onderdelen vervangen :
De temperatuursensor CV en de Beschermingsthermostaat 88 gr.
echter zonder resultaat.
Alvast bedankt voor het meedenken.

 

[Ronny]

Beide onderdelen veroorzaken niet dit probleem.
Juist als deze defect zijn, of af en toe niet werken dan zal de ketel
niet branden. Zeer waarschijnlijk is de stromingsschakelaar defect.
Deze zit in het midden onderaan in de ketel, en zorgt voor het inschakelen
van de brander als er warm water getapt wordt.

In dit geval blijft deze hangen/ingeschakeld waardoor de ketel blijft branden.
De ketelthermostaat heeft dan geen functie, en de brander schakelt alleen
uit als de temperatuur boven de 88 graden komt, daar zorgt de
beschermingsthermostaat voor. Je kunt dit controleren door de pomp, die
niet zal draaien tijdens het branden, en de radiatoren die niet warm worden.

Stromingsschakelaar moet dus vervangen worden.

 

[Freekcv]

Ik zou idd even naar de vorst thermostaat kijken

 

[Obelix2]

Als het toestel in schakelt zonder vraag, worden dan je radiatoren warm?



Edit.
Net even in schema gekeken,
Hij heeft idd standaard een vorst thermostaat.
Deze zit aangesloten op pen 78-79

Koppel die an eens los en kijk of toestel nog in komt
Zo ja is het niet de vorst thermostaat.

 

[Ronny]

Als een vorstthermostaat in werking komt, dan reageert de ketel altijd
nog op de ketelthermostaat. De vorstthermostaat is niet het probleem.

 

[Freekcv]

Laat de ts even doen wat obelix zegt, dan weten we het zeker

 

[Cnoo39]

Ronny, Freekcv en Obelix2 hartelijk bedankt voor jullie snelle reactie.
Mogelijk dat de stromingsschakelaar niet meer optimaal functioneert, zodat die misschien af en toe blijft hangen, want de pomp draait en de radiatoren worden verwarmd.
Heb recent nog wel het zeefje en het stromingsregel schijfje van de stroming schakelaar schoongemaakt.
Omdat de brander slechts heel even gaat branden, bij nader inzien ca. 1 minuut, en de brander weer uitgaat bij ca. 22 gr ,zal de beschermingsthermostaat ( 88 gr ) waarschijnlijk nog niet hebben ingegrepen als die correct functioneert. Daarom heb ik deze thermostaat maar vervangen echter zonder resultaat, zoals eerder vermeld.
Heb de vorstthermostaat ook al afgekoppeld echter geen impact.
Zou de kamerthermostaat misschien niet meer goed werken; als de brander aan is en ik draai de kamerthermostaat op zijn laagste stand, dan blijft de brander aan; echter als de brander uit is en ik zet de kamerthermostaat op de hoogste stand dan slaat de brander wel aan !?
Om te voorkomen dat de brander af en toe aanslaat heb ik voorlopig de CV sensor afgekoppeld.Ik hoop wel , dat het probleem is opgelost voordat de winter zijn intrede doet.
Mogelijk dat jullie met deze aanvullende informatie me nog behulpzaam kunnen zijn om het probleem op te lossen.
Alvast bedankt.

 

[Cnoo39]

CNOO39 :

aanvulling op mijn voorgaand bericht:

Toegepaste kamerthermostaat : Honeywell round t87f

 

[Cnoo39]

Heb nog wat aanvullende gegevens m.b.t. de pomp.
In de gebruikshandleiding staat het volgende vermeld m.b.t. de CV pomp:
De Cv pomp wordt ingeschakeld als :
de begrenzingthermostaat ( 85 gr C ) geopend is of
de kamerthermostaat vragend staat of
de vorstthermostaat vragend staat
V.w.b . de cv pomp blijft de pomp echter draaien ook al wordt niet aan de drie bovenvermelde
criteria voldaan. De enige manier om de pomp uit te schakelen is deze af te koppelen van de print.
Je zou dan het volgende kunnen concluderen ;
De begrenzingthermostaat is vernieuwd en waarschijnlijk dus niet de oorzaak.
De kamerthermostaat is correct verbonden en hier kan mijns inziens niet veel aan stuk gaan
Zou de vorstthermostaat dan toch ’vragend’ blijven staan , ondanks het feit dat die al dan
niet is aangesloten ,want ook bij afkoppeling blijft de pomp draaien.
Het maakt ook niets uit of de ketelthermostaat al dan niet vragend staat.
Alvast bedankt voor een eventuele reactie.

 

[Obelix2]

Waarom begin je nou een nieuw topic?

Ga gewoon verder met waar je gebleven bent.

 

[Obelix2]

Koppel de kabels van de vorst thermostaat af op de print nummers die ik je al genoemd heb.
Niet de stekkertjes los trekken op de sensor.

Verder kun je dan nog de kabels los halen van je kamerthermostaat, direct bij de ketel op de print.
Er kan namelijk ook iets mis zijn in de kabel van de kamerthermostaat.
Dan denk jij dat de KT werkt maar die heeft dan aldoor kortsluiting.

 

[Ronny]

Er kunnen twee dingen aan de hand zijn.
1) De stromingsschakelaar is defect, zoals ik al eerder vertelde.
Koppel deze los en probeer het dan eens een tijdje.
2) Het pomprelais op de print blijft hangen, die komt wel eens voor.
Als dit zo is dan blijft de pomp draaien, en daardoor wordt het CV water
verwarmd door de waakvlam. Dit klinkt zeer vreemd, maar ik heb het
meegemaakt in de praktijk. Voorwaarde is wel dat de waakvlam behoorlijk
hard staat afgesteld. Oplossing is de print vervangen of voor de (zeer zekere)
hobbyist, het relais vervangen.

De beschermingsthermostaat is in elk geval niet kapot, en ook de vorstbev. niet...

 

[Cnoo39]

Obelix2 en Ronny bedankt voor jullie reactie en sorry voor het ten onrechte
beginnen van een nieuw onderwerp; was namelijk in de veronderstelling,dat ik niet op 'Antwoord' zou moeten klikken,omdat ik niet de beantwoorder van mijn eigen vraag was ;immers het ging om een aanvulling op mijn vraag.
Maar ik weet nu hoe het hoort.

Zal z.s.m. gevolg geven aan jullie waardevolle adviezen en zal de resultaten aan jullie melden.


Zijn de print-relais ook los verkrijgbaar ?

Heb namelijk weleens een defect relais van mijn print vervangen door
een gelijksoortig en goed werkend relais van een vorige defect geraakte print met goed resultaat ; de herstelde print werkt nu alweer 7 jaar.

Nogmaals dank voor jullie reactie.

 

[Obelix2]

Ja is zelf te doen
Als je met soldeerboutje kunt werken lukt dat wel

Maar controleer eerst de kabel even
.

 

[Cnoo39]

Obelix2 , dank voor je reactie ; zal zeker eerst de kabel controleren.

Ik heb net Agpo gebeld of de print relais ook los leverbaar zijn, voor het geval dat ik ze weer nodig heb. Zijn bij Agpo echter niet los leverbaar.
Ik kreeg wel de tip, dat de print relais mogelijk wel los verkrijgbaar zijn bij een goede elektronica zaak.

 

[Screech]

@ronny,
De stromingsschakelaar zal het hier niet zijn, deze reageert alleen voor tapwater. Als er tapwater wordt gevraagd, staat de pomp stil.

 

[Cvolieboy]

Wat voor print zit er in de ketel, een VMF 5 of 6 of 7, er zitten leds op die aangeven wat het toestel doet?

Welke leds brander er als het toestel brand terwijl u denkt dat er geen aan commando zou zijn?

Als het een print is van de VMF 5 serie zal het print zelf de mogelijke oorzaak zijn, en dan niet eens het relais maar de aansturing van het relais.

Wat nog wel kan is dat de tijds regeling door middel van een jumper J3 de pomp op continu kan zetten. (nvt bij de VMF 6)

Vr Gr en succes ermee

 

[Jan]

Topics aan elkaar geplakt.

 

[Cnoo39]

Het betreft een print van het type VMF 6.1
Status van de leds 1 t/m 8 wanneer de brander aan staat in CV stand :
Led1 groen aan
Led2 geel uit
Led3 geel uit !!
Led4 groen aan
Led5 rood uit
Led6 geel aan
Led7 groen aan
Led8 geel aan
Behalve led3 (kamerthermostaat) staan de overige leds volgens de handleiding niet op storing.
De brander gaat dus ten onrechte branden terwijl de kamerthermostaat niet vragend staat !
Wordt de kamerthermostaat echter op vragend gesteld , dan gaat led3 wel aan, maar heeft geen invloed. Loskoppelen van de kamerthermostaat op de print heeft ook geen invloed.
Opmerkingen :
bij de hiervoor aangegeven leds – status slaat de brander wel aan, maar wordt na ca. 2 minuten voor ca. 20 seconden onderbroken om vervolgens weer voor 2 minuten te gaan branden en dit aanslaan en onderbreken bij herhaling blijft doen.
Op de ketelthermostaat wordt m.i. wel correct gereageerd; als ik deze op minimaal zet gaat de brander uit.
De vorstthermostaat, die op pin 78 en 79 is aangesloten kan ik op de print niet apart loskoppelen, omdat de aansluiting deel uitmaakt van 1 stekker waarop de pinnen 70 t/m 79 zijn aangesloten. Het loskoppelen op de vorstthermostaat zelf heeft geen invloed op het al dan niet aanslaan van de brander.
Heren ik hoop dat jullie met behulp van deze gegevens de storing kunnen lokaliseren en
alvast bedankt als jullie mij wederom behulpzaam willen zijn.
Ook moderator Jan bedankt voor het weer aan elkaar plakken van de topics en mijn verontschuldiging voor het veroorzaakte ongerief.

 

[Cvolieboy]

Volgens de fabrieks gegevens als led 2 uit is en andere leds branden wel, de brander is of gaat in bedrijf dan is de print in 99% van de gevallen de print zelf oorzaak van de storing.

Vr Gr en succes ermee