TCW82
- #1
Korte samenvatting: ruimte temperatuur en ingestelde temperatuur zijn even hoog, de ketel springt telkens kort aan (de hele dag door), CV-uitstroom water wordt nauwelijks warmer dan 35 graden en gas verbruik is “hoog
VVW, Combifort 32/80, hoog gasverbruik, CV temp
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #2
Je moet hier rond dinsdag inloggen. Zondagavond daarvoor schrijf je de stand van de gasmeter op en zodoende leer je je huis kennen.
Mijn ervaring is moderne ketels zijn zo intelligent zorgen zelf voor een laag gasgebruik. Als het 10 en 11 november flink heeft gewaaid zorgt tocht, lekkage in de aansluiting van de kozijnen in de muren, voor het hoge gebruik.
Hoe lang woon je daar en hou oud is de woning.
Mijn ervaring is moderne ketels zijn zo intelligent zorgen zelf voor een laag gasgebruik. Als het 10 en 11 november flink heeft gewaaid zorgt tocht, lekkage in de aansluiting van de kozijnen in de muren, voor het hoge gebruik.
Hoe lang woon je daar en hou oud is de woning.
CV__
- #3
Regen en wind laten het warmteverlies van een woning enorm toenemen. Natte gevel (dankzij geen overstek die zogenaamd alleen kosmetisch is) "helpt" daar ook bij.
Maar wat is verder het probleem? Het is toch gewoon logisch dat je ketel geen 75 graden gaat uitsturen op een nihiel-warmtevraag? De 75 graden is alleen een bovenlimiet. Als het niet nodig is, gaat hij gewoon lager. Je wilt ook niet dat hij water op 75 gaat uitsturen, want dan krijg je een enorm gejojo qua temperatuur in huis.
Die 1 graad zakken; van wat naar wat? 20 naar 19? Per hoeveel uur?
Vrijstand, hoekhuis, rijtjeshuis, open trap...? Wat voor jaarverbruik heb je?
Maar wat is verder het probleem? Het is toch gewoon logisch dat je ketel geen 75 graden gaat uitsturen op een nihiel-warmtevraag? De 75 graden is alleen een bovenlimiet. Als het niet nodig is, gaat hij gewoon lager. Je wilt ook niet dat hij water op 75 gaat uitsturen, want dan krijg je een enorm gejojo qua temperatuur in huis.
Die 1 graad zakken; van wat naar wat? 20 naar 19? Per hoeveel uur?
Vrijstand, hoekhuis, rijtjeshuis, open trap...? Wat voor jaarverbruik heb je?
TCW82
- #4
Wgb,
Ik ga die site die je noemt eens bekijken, op dit moment schrijven we de verbruiksgetallen elke avond om 20:00 op.
Hoelang woon ik er, sinds 1 juli.
Hoe oud is de woning, zie openingspost.
Ik ga die site die je noemt eens bekijken, op dit moment schrijven we de verbruiksgetallen elke avond om 20:00 op.
Hoelang woon ik er, sinds 1 juli.
Hoe oud is de woning, zie openingspost.
TCW82
- #5
CV__,
Je stelt de juiste vraag. het probleem is dat de ketel "aan - uit" gaat (constant) zonder dat er warmte vraag uit de woning is (gemeten = gevraagd) is.
Verder, het is een zogenaamde geschakelde woning, ca, 70 vierkante meter vloerverwarming in 8 groepen.
geen open trap, maar een halletje met daarin ook de vvw (zit bij die 70 in).
Temperatuur ca. 1 graad in 11 uur (in de ruimte met de vvw) Ketel stond toen helemaal uit.
Maar goed, jouw vraag triggert mij om dus de kern nog eens goed te verwoorden:
Waarom gaat die ketel staan Jo-jo-en als er geen warmte vraag is.
Je stelt de juiste vraag. het probleem is dat de ketel "aan - uit" gaat (constant) zonder dat er warmte vraag uit de woning is (gemeten = gevraagd) is.
Verder, het is een zogenaamde geschakelde woning, ca, 70 vierkante meter vloerverwarming in 8 groepen.
geen open trap, maar een halletje met daarin ook de vvw (zit bij die 70 in).
Temperatuur ca. 1 graad in 11 uur (in de ruimte met de vvw) Ketel stond toen helemaal uit.
Maar goed, jouw vraag triggert mij om dus de kern nog eens goed te verwoorden:
Waarom gaat die ketel staan Jo-jo-en als er geen warmte vraag is.
CV__
- #6
Die ketel gaat niet uit zichzelf aan, de thermostaat zal dan toch wel op verwarmen aansturen.
Zit er niet ergens een radiator tussen die veel te snel warm water in de retour stopt?
Zit er niet ergens een radiator tussen die veel te snel warm water in de retour stopt?
TCW82
- #7
De retourleiding uit het VVW blok is eigenlijk altijd koud, de retourleiding onder de CV ook. Dat kan ik nog eens nakijken. Als ik alle radiatoren sluit, dan zou dat niet meer kunnen gebeuren.
Ronny
Specialist Verwarming
- #8
Ik heb niet de hele openingspost gelezen, dus m
Druppelt er toevallig niet ergens een warm waterkraan waardoor de ketel steeds aanspringt?
Dit zou je kunnen testen door de inlaatcombinatie een tijdje dicht te draaien.
Als dat helpt dan moet je op zoek naar een lekkage of druppelende warmwaterkraan.
Mocht dat niet het geval zijn dan kun je ook tijdelijk het opwarmen van het warm water uitschakelen.
(indien mogelijk)
Als dat wel helpt dan is de WW thermostaat of sensor mogelijk niet in orde.
Druppelt er toevallig niet ergens een warm waterkraan waardoor de ketel steeds aanspringt?
Dit zou je kunnen testen door de inlaatcombinatie een tijdje dicht te draaien.
Als dat helpt dan moet je op zoek naar een lekkage of druppelende warmwaterkraan.
Mocht dat niet het geval zijn dan kun je ook tijdelijk het opwarmen van het warm water uitschakelen.
(indien mogelijk)
Als dat wel helpt dan is de WW thermostaat of sensor mogelijk niet in orde.
JeffreyD94
- #9
Je geeft aan 10m3 gas verbruik over 2 dagen, dus 5m3 per dag bij dit weer met douchen is prima... Je kunt pas wat over je gasverbruik zeggen als je er minimaal 1 jaar woont!
Kom dit zo vaak tegen, dit is totaal niet meetbaar, gebruik graaddagen is veel nauwkeuriger als grove vergelijking.
Kom dit zo vaak tegen, dit is totaal niet meetbaar, gebruik graaddagen is veel nauwkeuriger als grove vergelijking.
Bert pit
- #10
Hoe kom je aan 4000m3?
Ik lees 10 m3 per dag, maar dat is niet alarmerend als het gaat over een groot huis met vloerverwarming. Van de 6 stookmaanden is november doorgaans een gemiddelde maand qua gebruik. Zou je elke dag in november 10 m3 gebruiken dan betekent dat ca. 1800 m3 per jaar. In een strenge winter komt daar wellicht nog wat bij.
Warmte gaat in principe niet verloren, behalve door gebrekkige isolatie of door je rookgas afvoer. Maak aan account aan bij mindergas.nl voer de beginstand in, dat kan met terugwerkende kracht en je weet waar je uitkomt per jaar.
Ik lees 10 m3 per dag, maar dat is niet alarmerend als het gaat over een groot huis met vloerverwarming. Van de 6 stookmaanden is november doorgaans een gemiddelde maand qua gebruik. Zou je elke dag in november 10 m3 gebruiken dan betekent dat ca. 1800 m3 per jaar. In een strenge winter komt daar wellicht nog wat bij.
Warmte gaat in principe niet verloren, behalve door gebrekkige isolatie of door je rookgas afvoer. Maak aan account aan bij mindergas.nl voer de beginstand in, dat kan met terugwerkende kracht en je weet waar je uitkomt per jaar.
Degooyer
Specialist Vloerverwarming
- #11
100% met @Bert Pit eens: eerst eens leren rekenen.TCW82 schreef:
En koop eens een infrarood thermometer voordat je met allerlei waarden schermt en concretiseer je vraag.
Wgb
Vaste Beantwoorder
- #12
Bert pit,
Dat vind ik nou het voordeel van de site waar ik mijn info haal geen account aanmaken.
Dat vind ik nou het voordeel van de site waar ik mijn info haal geen account aanmaken.
TCW82
- #13
JeffreyD94,
10 kuub per dag, dus 2 dagen is 20 kuub voor 2 dagen.
ik ga eens kijken naar graaddagen, bedankt.
10 kuub per dag, dus 2 dagen is 20 kuub voor 2 dagen.
ik ga eens kijken naar graaddagen, bedankt.
TCW82
- #14
Bert pit,
Hoe kom ik bij 4000 kuub: Die komt voort uit een onze eigen (dagelijks genoteerde) gasverbruiksgegevens. Hierin zit o.a. een regel die kijkt naar het gemiddelde verbruik per dag tussen 2 meet momenten. Stel je zou 1 keer in de week meten, dus 7 dagen gas verbruikt delen door 7, maal 365 voor een heel jaar. Wij meten nu dagelijks, dus dat is dan delen door 1 maal 365 voor een jaar. De aanname was (bij het maken van het initiële berichtje hier) dat november tot een maand zou behoren die je zou kunnen bestempelen als een "gemiddelde" maand. Als het een gemiddelde maand zou zijn, zou je een grove schatting kunnen maken wat het verbruik zou zijn door het gemiddelde getal te nemen en te vermenigvuldigen met het totaal aantal dagen. 10 kuub maal 365 dagen, 3650 kuub, zeg dat je daar af en toe eens extra bij baddert of een koude winter... kom je zomaar aan 4000.
Echter, na het zien van het plaatje in de link hieronder, is november helemaal geen gemiddelde maand, maar een (de op 1 na) koudste maand! Dus daar gaat het 4000 kuub verhaal scheef.
Een gemiddelde maand in het plaatje hieronder zou je april of oktober kunnen noemen.
Hoe kom ik bij 4000 kuub: Die komt voort uit een onze eigen (dagelijks genoteerde) gasverbruiksgegevens. Hierin zit o.a. een regel die kijkt naar het gemiddelde verbruik per dag tussen 2 meet momenten. Stel je zou 1 keer in de week meten, dus 7 dagen gas verbruikt delen door 7, maal 365 voor een heel jaar. Wij meten nu dagelijks, dus dat is dan delen door 1 maal 365 voor een jaar. De aanname was (bij het maken van het initiële berichtje hier) dat november tot een maand zou behoren die je zou kunnen bestempelen als een "gemiddelde" maand. Als het een gemiddelde maand zou zijn, zou je een grove schatting kunnen maken wat het verbruik zou zijn door het gemiddelde getal te nemen en te vermenigvuldigen met het totaal aantal dagen. 10 kuub maal 365 dagen, 3650 kuub, zeg dat je daar af en toe eens extra bij baddert of een koude winter... kom je zomaar aan 4000.
Echter, na het zien van het plaatje in de link hieronder, is november helemaal geen gemiddelde maand, maar een (de op 1 na) koudste maand! Dus daar gaat het 4000 kuub verhaal scheef.
Een gemiddelde maand in het plaatje hieronder zou je april of oktober kunnen noemen.
TCW82
- #15
Infrarood thermometer, check, wat moet ik er mee meten? (om het concreet te maken.TCW82 schreef:
De 4000 kuub uitleg in post hierboven.
Concrete vraag dus in andere post gesteld, hier had ik iets staan over leren rekenen en leren lezen, maar vond dat niet zo aardig, post van 13 November 2019, 12:03, concrete vraag is dus:
Dit heb ik nog in de openingspost willen opnemen, maar helaas kon dat niet omdat de forumregels dat niet toestaan en om zo iets nu via een beheerder te gaan regelen vond ik dan ook wat ver gaan.
De kuubs gas etc vermelden is vooral omdat als je het niet zou doen er vast een moment komt dat iemand de behoeft krijgt om te vragen " maar wat is dan veel ?"of "hoeveel kuub heb je het dan over". Dat er nu een vrij diepgaande conversatie ontstaat over "10 maal 365 is wel of niet 4000 en is dat dan wel of niet realistisch gezien algemene verwachtingen etc." is daar helaas een gevolg van.[/quote]
JeffreyD94
- #16
Ik heb even de graaddagen erbij gepakt, op 11 November 2019 betreft dit 14 afgerond. Over heel 2019 tot nu toe betreft dit 2000 afgerond.
De volgende gegevens hebben wij:
14 graaddagen voor 10m3 gasverbruik.
De volgende berekening gebruiken wij:
(10/14) x 2000 = 1428m3 gasverbruik.
Hierin ziet u dat de 4000m3 totaal niet representatieve is.
Graaddagen vergelijken met gasverbruik over 1 dag is niet erg nauwkeurig, maar wel veel nauwkeurige dan de 4000m3.
Tevens is het gasverbruik afhankelijk van diverse isolatie factoren even als het stookgedrag. Veelal kan met juist stookgedrag nog wat extra bespaard worden.
De volgende gegevens hebben wij:
14 graaddagen voor 10m3 gasverbruik.
De volgende berekening gebruiken wij:
(10/14) x 2000 = 1428m3 gasverbruik.
Hierin ziet u dat de 4000m3 totaal niet representatieve is.
Graaddagen vergelijken met gasverbruik over 1 dag is niet erg nauwkeurig, maar wel veel nauwkeurige dan de 4000m3.
Tevens is het gasverbruik afhankelijk van diverse isolatie factoren even als het stookgedrag. Veelal kan met juist stookgedrag nog wat extra bespaard worden.
TCW82
- #17
Bedankt voor je berichtje, ik hoop dat je me toestaat hier nog iets over te vragen... je gebruikt 14 graaddagen en de eerder op gegeven 10 kuub.
Klopt het dan dat dit gaat om 1 dag van ca. 4 graden buiten (18 als referentie)?
Als ik de gegevens van 1 november tot vandaag (gas verbruik per dag, of begin en eind stand) heb, kan ik dan de graaddagen per dag (1 nov+2 nov+3 nov etc. ) doen, en dan in jou formule de 10 en 14 substitueren voor die 2 (hogere) waardes?
De 2000, is dat realistisch, op mindergas.nl zag ik dat tot vandaag alleen al 1964 graaddagen geteld zijn (weerstation schiphol is het dichtste bij)?
De 10 kuub is ongeveer 8,5 kuub voor verwarming en 1,5 kuub voor douchen en warmwater (vaat wassen), we meten meerdere keren per dag de afgelopen dagen en zien dan precies de stapjes terug.
Bewerking:
gasstand avond van 30 okt 2362
gasstand 13 nov 19:00: 2460 (14 november is nog niet beschikbaar)
graaddagen volgens mindergas.nl: 148,5
((2460-2362)/(148,5) * 2000 = 1212 kuub gas
Dat zou ik een hele geruststelling vinden!
gezien vanaf 1 juli (de dag dat we de sleutel hebben gekregen) ziet het er iets minder goed uit: 1489.
Klopt het dan dat dit gaat om 1 dag van ca. 4 graden buiten (18 als referentie)?
Als ik de gegevens van 1 november tot vandaag (gas verbruik per dag, of begin en eind stand) heb, kan ik dan de graaddagen per dag (1 nov+2 nov+3 nov etc. ) doen, en dan in jou formule de 10 en 14 substitueren voor die 2 (hogere) waardes?
De 2000, is dat realistisch, op mindergas.nl zag ik dat tot vandaag alleen al 1964 graaddagen geteld zijn (weerstation schiphol is het dichtste bij)?
De 10 kuub is ongeveer 8,5 kuub voor verwarming en 1,5 kuub voor douchen en warmwater (vaat wassen), we meten meerdere keren per dag de afgelopen dagen en zien dan precies de stapjes terug.
Bewerking:
gasstand avond van 30 okt 2362
gasstand 13 nov 19:00: 2460 (14 november is nog niet beschikbaar)
graaddagen volgens mindergas.nl: 148,5
((2460-2362)/(148,5) * 2000 = 1212 kuub gas
Dat zou ik een hele geruststelling vinden!
gezien vanaf 1 juli (de dag dat we de sleutel hebben gekregen) ziet het er iets minder goed uit: 1489.
JeffreyD94
- #18
Ik had met het volgende gerekend betreft 14 graaddagen:
Bijvoorbeeld:
Het gasverbruik van 1 November t/m 14 November.
De graaddagen van 1 November t/m 14 November.
(Gasverbruik/graaddagen) x Graaddagen van 1-01-2019 t/m 14-11-2019 = ongeveer verwachte gasverbruik tot 14-11-2019.
Hoe constante het stookgedrag, hoe nauwkeurige de uitkomst.
Met graaddagen rekenen over een grotere periode zal een nauwkeurige getal geven.
Sommige energieleveranciers hebben in hun mobile app een vergelijkingstabel, hiermee kunt u zien of de verwachte energie verbruik correspondeert met vergelijkbare woningen.
Op internet kunt u genoeg informatie vinden met gemiddeld gasverbruik voor een hoekwoning, tussenwoning, vrijstaand met dezelfde eigenschappen.
Bijvoorbeeld:
Het gasverbruik van 1 November t/m 14 November.
De graaddagen van 1 November t/m 14 November.
(Gasverbruik/graaddagen) x Graaddagen van 1-01-2019 t/m 14-11-2019 = ongeveer verwachte gasverbruik tot 14-11-2019.
Hoe constante het stookgedrag, hoe nauwkeurige de uitkomst.
Met graaddagen rekenen over een grotere periode zal een nauwkeurige getal geven.
Sommige energieleveranciers hebben in hun mobile app een vergelijkingstabel, hiermee kunt u zien of de verwachte energie verbruik correspondeert met vergelijkbare woningen.
Op internet kunt u genoeg informatie vinden met gemiddeld gasverbruik voor een hoekwoning, tussenwoning, vrijstaand met dezelfde eigenschappen.
Ceeshobby
- #19
Het eerste jaar gebruik je vaak meer.
Huis schoonmaken, meer warm water gebruik.
Wat voor thermostaat heb je aan/uit of modulerend.
Huis schoonmaken, meer warm water gebruik.
Wat voor thermostaat heb je aan/uit of modulerend.
TCW82
- #20
Goede morgen,
De thermostaat is een honeywell modulation touch
De thermostaat is een honeywell modulation touch