Nieuw onderwerp Reageren
WelkomInZuid


Geregistreerd op
17-6-2019
Berichten: 4
WelkomInZuid op 17 Juni 2019, 22:19   Vloerverwarming op houten ondervloer. Wat wel en wat niet?
Aanleiding voor dit bericht:

Ik wil de WAAROM boven water krijgen en de antwoorden krijg ik niet.

Situatie:

Jaren ‘30 huis met wens voor vloerverwarming op begane grond. Hier ligt een stevige houten vloer met een stabiele balkenconstructie en een houten dekvloer. Ik wil hier OP een vloerverwarming gaan plaatsen.

Ik twijfel tussen Minitec, Speetile, Variokomp en noppenplaten. Ik wil het graag zelf gaan plaatsen, maar ik blijf er maar tegenaan lopen dat iedereen alle natte varianten afraadt. Behalve de leveranciers zelf. Ik begrijp de wij van wc eend houding van de leveranciers maar ik wil toch graag boven water krijgen wat de problemen kunnen zijn zodat ik zélf kan afwegen of ik het risico durf te nemen.


Concrete vragen:
Speetile en Minitec claimen met 15mm anhydriet op de buizen een mooie vloer te maken. Waarom zou dit niet op hout kunnen?

Noppenplaten: waarom moet de anhydriet laag minimaal 30mm op de buizen zijn?

Uitgangspunt: De uiteindelijke afwerkvloer wordt verlijmd visgraat.


Ik hoop dat we een mooie discussie kunnen hebben waarmee ik de risico’s beter in kaart kan krijgen.

Dank alvast voor jullie input! 🙏🏻

Klusservice Klusidee
Klusservice Klusidee

Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen


Walker
Specialist Deuren en Kozijnen

Geregistreerd op
28-5-2008
Berichten: 4070

Amersfoort
Walker op 17 Juni 2019, 22:37  
Hoe stabiel een houten vloer ook lijkt, deze zal altijd vervormen door (variabele) belastingen. 20 man over de vloer op een verjaardag? Jammer dan...

Met als gevolg scheurvorming, afbrokkelend anhydriet en een krakende en losliggende houten vloer.
WelkomInZuid


Geregistreerd op
17-6-2019
Berichten: 4
WelkomInZuid op 17 Juni 2019, 22:42  
Ja dat kraken ben ik me van bewust. Ik heb zon vermoeden dat ik dat bij een houten vloer wel mooi vind. Karakteristiek.

Komt dat dan dus door de buigsterkte van het anhydriet? En is die kans met 15mm en 35mm anhydriet gelijk?
De loodgieter


Geregistreerd op
16-5-2010
Berichten: 955
De loodgieter op 18 Juni 2019, 00:29  
Belangrijker is kunnen de bestaande balken de extra belasting aan?

Hoe ver liggen ze uit elkaar 60+?

John
WelkomInZuid


Geregistreerd op
17-6-2019
Berichten: 4
WelkomInZuid op 18 Juni 2019, 06:52  
Ja, 60cm hoh. 65x175mm balken
Degooyer


Geregistreerd op
8-10-2011
Berichten: 1231
Degooyer op 18 Juni 2019, 07:44  
We spreken in dit forum geen speciale voorkeur uit voor een bepaald merk.
De door jou vermelde systemen werken allemaal met dunne buisjes: verwacht van verwarmingsbuisjes met een diameter van 8 tot ca 12 mm geen wonderen.
Zeker wanneer nadien overwogen wordt om de vloerverwarming aan te sluiten op een warmtepomp of ander lage temperatuursysteem, adviseer ik een minimale buisdiameter van 14 mm (liever zelfs 16 mm).
Men wil een systeem met een lagere opbouwhoogte, graag ook nog isolatie en verwacht dan ook nog dat zo'n systeem een hoge warmteopbrengst heeft.
Dat is niet met elkaar te combineren. Vergeet ook niet, dat bij zulke systemen de lengte van de groepen beperkter is, dan bij systemen met 14 of 16 mm buizen. Je krijgt bij die dunne systemen dus ook te maken met duurdere verdelers.

Ik breng zelf ook een 15 mm systeem op de markt, maar raad dat bij grotere oppervlakken en aansluiten op een warmtepomp of ander lage temperatuursysteem niet aan.
Maar als je al die mooie verkooppraatjes gelooft.....

Je kunt bij geen enkel systeem de nadien gewenste vloerbedekking aanbrengen.
Dagelijks kom ik situaties tegen waarbij men bijvoorbeeld een PVC vloerbedekking of heel dun laminaat (5-7 mm) als uiteindelijke vloerbedekking wil gebruiken. Mijn advies: niet doen, zonder een degelijke lastenverdeellaag.

Een waarom geen combinatie met een "nat" systeem?
Omdat er daarmee ook weer gewicht wordt geintroduceerd en juist bij een houten ondervloer wil je dat veelal juist niet. Maar het kan wel. Je introduceert darmee dan wel weer gewicht en de nadelen van "natte" systemen, zoals de traagheid daarvan.

Vergelijk al die dunne systemen niet alleen op prijs, maar kijk naar andere specificaties.
En als je tegen de adviezen in, toch zo'n dun systeem neemt, kom je er vanzelf wel achter "waarom" je zoiets niet zou willen.

Kijk naar systemen met een iets hogere opbouwhoogte en vergeet al die lage systemen.
Roykes


Geregistreerd op
16-3-2010
Berichten: 523
Roykes op 18 Juni 2019, 10:41  
Ik heb dit verleden jaar ook gedaan bij een renovatie project.

Houtenvloeren, hierover werden fermacellplaten gelegd.
in de fermacellplaten hebben we vloerverwarming gefreesd. h.o.h 100 mm.
Hierin zijn 16 mm slangen geleg,. en is dit afgesmeerd met een epoxy pasta ( weet zo niet meer welke)

Nadien zijn hier houten vloeren overheen gegaan, ( dus geen laminaat) dit werkte erg goed, je moet wel er wel rekening mee houden dat je ongeveer 50% van het vermogen van je vloerverwarming kwijt bent. dus economisch is het niet.
Degooyer


Geregistreerd op
8-10-2011
Berichten: 1231
Degooyer op 18 Juni 2019, 13:05  
Roykes schreef:
..... je moet wel er wel rekening mee houden dat je ongeveer 50% van het vermogen van je vloerverwarming kwijt bent. dus economisch is het niet.

Dus zijn er legio andere systemen, zonder dat nadeel en met een betere warmtespreiding.
Denk niet altijd dat die dan per saldo duurder zouden zijn.
Roykes


Geregistreerd op
16-3-2010
Berichten: 523
Roykes op 18 Juni 2019, 13:14  
Die kanttekening probeerde ik inderdaad ook te geven Wink
WelkomInZuid


Geregistreerd op
17-6-2019
Berichten: 4
WelkomInZuid op 18 Juni 2019, 13:41  
Dus daarom wilde ik ook het liefst uitkomen op een nat systeem, waarbij de vloeilaag dan niet meteen 35mm op de buis zou hoeven te zijn, maar minder.

Voor wat betreft scheuren die het kraken van de vloer wellicht kunnen bevorderen: Juist dit aspect kunnen wij tot op zkeere hoogte accepteren, aangezien dit in onze ogen ook wel bij houten vloeren hoort.

Dus als dit het enige probleem/bezwaar is:
Als ik 16mm buizen neerleg en hier anhydriet op stort, bij welke dikte is het dan redelijk safe mbt het scheuren? Moet ik echt 35mm OP de buis aanhouden of kan ik met minder genoegen nemen?

Bedankt so far! Smile
Degooyer


Geregistreerd op
8-10-2011
Berichten: 1231
Degooyer op 18 Juni 2019, 18:46  
Wanneer je een droogbouwsysteem met aluminium lamellen gebruikt en je wilt een visgraat parket gaan verlijmen, zou ik geen "nat" systeem adviseren.

Bij het verlijmen van visgraatparket, kan dat niet zondermeer over het droogbouwsysteem, maar dient een lasten- en temperatuur-verdeellaag (12 mm) te worden toegepast.

De totale opbouwhoogte bij gebruik van 16 mm buis wordt dan "slechts" 32 mm. M.i. dus aanzienlijk lager (en lichter in gewicht + de warmte wordt goed verspreid) dan bij toepassen van een nat systeem.
Daarover kan je dan je visgraat parket verlijmen.

Nu mogelijk wat meer investeren, maar je gaat gegarandeerd minder energie verbruiken dan wanneer je weer "massa" gaan introduceren.
Naar boven
Nieuw onderwerp Reageren
Pagina 1 van 1

Klusadvies: Vloerverwarming op houten ondervloer. Wat wel en wat niet?

Klusadvies: Vloerverwarming op houten ondervloer. Wat wel en wat niet?
Gerelateerde onderwerpen Reacties Laatste Bericht
Geen nieuwe berichten Vloerverwarming nodig? Ontvang gratis offertes en vergelijk. 0 20 September 2013, 12:49
Geen nieuwe berichten Sticky: STICKY Vloerverwarming 2 23 November 2017, 21:51
Geen nieuwe berichten Vloerverwarming op houten ondervloer - hoofdverwarming 1 13 September 2011, 20:28
Geen nieuwe berichten Vloerverwarming op houten ondervloer - Anhydriet 15 25 Februari 2012, 23:07
Geen nieuwe berichten Vloerverwarming op houten ondervloer 1ste verdieping 3 05 April 2019, 23:15
Geen nieuwe berichten Vloerverwarming buizen infrezen in houten ondervloer 1 03 Maart 2013, 15:30
Geen nieuwe berichten Houten ondervloer, vloerverwarming en parket daar weer boven 0 21 April 2013, 18:07
Geen nieuwe berichten Opstookprotocol icm houten ondervloer 1 10 Januari 2019, 19:46