UTP en thermostaatkabel in dezelfde pijp?

[Sjef126]

Dag leden,

Er is een nieuwe kabel (2 aderig) voor de thermostaat naar boven gelegd naar de CV door een loze pijp.

Graag zou ik door dezelfde pijp een UTP kabel willen trekken tbv WiFi accesspoint (er is nog ruimte voor een trekveer).

Kan dit samen? Of gaat dit elkaar storen?

Hoor het graag!

 

[Ronny]

Ik ga er van uit dit niet zo'n probleem is.
Mocht er voldoende ruimte zijn, neem dan een FTP kabel zodat er een betere afscherming is tegen stoorsignalen.
Helaas zijn deze wat dikker en stugger, en moeilijker door een buis te trekken.

PS, het hangt er ook vanaf welke signalen er naar de thermostaat gaan,
tegenwoordig zijn het vaak bus signalen zoals OpenTherm.

 

[Vonken_trekker]

Lijkt me geen probleem. Of het past, zul je zelf even moeten beoordelen.

 

[Sjef126]

Er komt een Nest thermostaat, dus het is de 12V kabel van de Heatlink richting de thermostaat

 

[Ronny]

Dan is het geen probleem om UTP toe te passen.
(alhoewel FTP altijd beter is :-))

 

[Sjef126]

Het is de 12V kabel, maar tegelijkertijd ook de datakabel. Hoeven maar 2 aders naar de thermostaat.
Is een combi 12V en data verwacht ik?

 

[Gerrit B]

FTP is echt niet altijd beter.
Hier zeggen we altijd UTP als het kan, FTP als het moet.
Al genoeg systemen tegen gekomen waar we alle FTP weer hebben verwijdert en waar nu alles op UTP draait met veel minder storingen en hogere snelheid.
Verder zal die 12V vrijwel niet storen op je data mits je de 12V niet bij door dezelfde kabel laat lopen.
Zijn het 2 verschillende kabels dan zal het vrijwel zeker geen probleem geven.

 

[Ambidexterity]

O, apart, een FTP kabel is juist voor minder storingen zoals ik het altijd hebt begrepen.

Ik heb overal CAT7 kabels getrokken, niet zo zeer voor de snelheid maar meer omdat deze kabels ook minder last van storing heeft. Nadeel is dat ze een stuk stugger zijn.

Al eens naar POF gekeken, dit is natuurlijk ook een optie.

 

[Sjef126]

Bedankt!

 

[Jackd]

Als het niet past, goeie kans dat het wel lukt als je beide kabels tegelijk trekt.

 

[Sjef126]

Klopt ja zo is het eerder ook gelukt, veel makkelijker

 

[Gerrit B]

Nou nee, de afscherming rond de kabel veroorzaakt zelf storingen en een slechter signaal van de data die door de kabel moet.
Ik dacht dat zelf in het begin ook altijd dat afgeschermd beter is,(duurder is immers toch beter?) dan kan er immers niets binnenin de kabel komen, totdat ik in de jaren 90 een cursus kreeg bij een vooraanstaande leverancier van data bekabeling. Daar lieten ze zien dat wat van buiten komt dan wel voor een deel werd tegengehouden maar dat er dan ook wat binnenin de kabel zelf gebeurd.
Daar lieten ze zien wat er gebeurd met een blokgolf (de signalen die over een datakabel gaan) als je die door een UTP kabel stuurt of als je die door een FTP kabel stuurt. Door de afscherming (die als een condensator werkt) wordt het signaal bij een FTP kabel dus veel sterker vervormd dan bij een UTP kabel. (in een woning met kabellengtes van 20-30m merk je daar overigens totaal niets van)
Dus zijn er geen storingsbronnen dan gebruik je in een normaal systeem ook geen afscherming.
Alleen als er echte storingen te verwachten zijn of als er speciale eisen zijn dan gebruik je afgeschermde kabel.
En met echte storingen moet je denken aan sterke magnetische velden/signalen, bijv. frequentieregelaars zijn er daar 1 van maar meestal kom je die toch niet zo vaak tegen in een woning.
Storingen veroorzaakt door 240/380V noemen wij geen storingen maar is vrijwel altijd te wijten aan een verkeerd gemonteerde kabel waarbij geen scheidingsschot is gebruikt in de kabelgoten of geen voldoende afstand tot andere bekabeling is gehouden.

 

[Ambidexterity]

Interessante verhaal, vele zullen dit niet weten (zoals ik). Bedankt voor de heldere uitleg.

 

[Gerrit B]

En nog veel meer maken daar dankbaar misbruik van om zo duurdere kabel te kunnen verkopen terwijl dat in de meeste gevallen nergens voor nodig is.

In beveiliging maken we vaak hetzelfde mee, mag een afgeschermde kabel maximaal 150m lang zijn, dezelfde kabel zonder afscherming mag 300m lang zijn.

hier even een stuk uit een handleiding van een beveiligingssysteem.