Zandcement vloer instrooien met (sier)grind

[Mrten]

Beste klussers,

Ik ga in een schuurtje op een betonnen plaat een zandcementvloer leggen.

Nou had ik het idee opgevat om die vloer

1. van wit cement te maken, met geelachtig metselzand
2. dat na aandrukken en gladmaken in te strooien (en vlak te strijken) met bont grind 2-5 mm van de bouwende vriend.
3. slechts 2cm dik te maken, maar de dunheid te compenseren met polypropyleenvezels.

ziet iemand beren op mijn weg? blijven mijn grindkorreltjes plakken in zandcement?

alvast dank,
Maarten.

 

[YoeriB]

Geachte heer,

witte cement is leuk bedacht, en ook goed toe te passen, echter u kunt GEEN metselzand, of plaatzand gebruiken. U moet vloeren zand pakken.
Waarom vloerenzand zult u denken, vloerenzand is rond van structuur, dit rolt dus kunt u het beter verwerker, dus vlakker leggen.

Ik neem aan dat u grind in wilt strooien voor de sier, dit zou ik nooit doen, omdat ze na het dichtstrijken niet meer te zien zijn. Ook kan dit een verhoogd risico met zich mee brengen dat er de-laminatie optreed, de bovenkant loslaat van de werkelijke dekvloer.

U kunt een dekvloer minimaal 3 cm maken, dunner kan wel alleen de kans is zeer aanwezig dat deze los komt. Als er spanning optreed heeft hij geen ruimte om te werken, en komt hij los, vezels heeft hierin geen enkele werking.

Met vriendlijke groet,
Yoeri

 

[Boertje125]

Een cementdekvloer is niet geschikt om siergrint in te strooien.
Daarvoor heb je beton nodig.
Dit kan je direct na het storten instrooien en daarna doorstijken.
Zodra de beton goed is aangetrokken de bovenste cementsluier verwijderen met water en een spons.
of iets later met een 'hoge'druk spuit.

(het vereist wel ervaring om een mooi resultaat te krijgen)

 

[Mrten]

OK. Siergrind in puur zandcement is dus een slecht idee.

Maar, er is niet zoveel verschil tussen zandcement en beton; beton is a) natter en heeft b) heeft meer cement.

Als ik de verse zandcementvloer nou eens 'pleister' met een cementpapje voordat ik het grind instrooi?

(Zag ergens een 'pleistervloer' geadverteerd, dat was een zandcementvloer die direct werd afgepapt met water/cement en afgesmeerd).

Dan heb ik 'best of both worlds'. Is wel een experimentje waard denk ik, morgen.

 

[Techno tim]

Een pleistervloer is een zandcementvloer die tijdens de applicatie, nat op nat, is voorzien van een toplaag van cementpap: een vloeibaar mengsel van cement en water. Wanneer een zandcementvloer zal worden voorzien van een pleistertoplaag wordt hier bij applicatie al rekening mee gehouden door minder water aan de mortel toe te voegen. Zo kan later de cementpap mooier en beter intrekken. Deze cementpap wordt met de spaan aangebracht en daarna afgespaand, zodat een glad resultaat ontstaat. Een handgespaande vloer geeft een levendigere uitstraling dan een vloer waarbij dat machinaal is gedaan. De harde toplaag ziet er ongeveer uit als een afgewerkte betonvloer. Aan de cementpap kan pigment en primer worden toegevoegd. De toevoeging van primer is voor een betere hechting. Veelvoorkomende kleuren zijn antraciet en grijs. Pleistervloeren worden mooier naarmate er meer overheen gelopen wordt; de vloer wordt dan als het ware gepolijst. Ze zijn na twee jaar op hun mooist.

(bron Wikipedia)

 

[Mrten]

OK. Experiment gedaan, experiment grotendeels mislukt :)

Eerst de cementpap over de zandcement en dan grind erin geeft nog het beste resultaat, maar vlak is anders (losse steentjes plakken niet), en of je de vieze steentjes ooit nog schoon krijg moet ook nog blijken.

Weet iemand toevallig het voordeel van het nat-in-nat smeren van de cementpap bij de pleistervloer? Hardere bovenkant?

 

[Mrten]

OK, spoke too soon: eerst grind strooien en daar cementpap overheen ziet er nu het beste uit. Helaas pas na flink wat lappen met een doekje, dus 6 vierkante meter zo doen zie ik niet zitten.

(rechts van het houtje)

Ah well, al doende leert men.

 

[Techno tim]

Neem een betontegel maak daar een randje/kistje omheen van hout 3 cm hoger als tegel.
Maak mortel aan 1 deel cement 2 delen zand en 3 delen grind goed mengen nat maken dat het nog net blijft staan.
Op tegel aanbrengen glad en vol strijken, laten drogen.
Na schating ongeveer 5 uur gaan schoonmaken met harde spons en redelijk water, kijk eens of dit haalbaar is.

 

[IJkenhout]

Andere methode is normaal beton storten en daarna (op het juiste moment) de toplaag wegspuiten. Dan komen de kiezels ook in beeld.

Je kan ook matjes kiezels erop plakken.

 

[Pirke]

Terrazo zoals vroeger. Zoek daar maar een op. Want dat is in princiepe wat je wilt, maar dan ongeschuurd zoals ik begrijp.

Er zijn nog sites waar geschreven wordt over die technieken, maar zijn dun gezaaid.

 

[IJkenhout]

De toplaag wegspuiten heet trouwens "uitgewassen beton".

 

[Techno tim]

Gewoon beton zoals IJkenhout opperde kan ook, maar dan heb je geen keuze over het grind wat er in verwerkt zit.
Gezien de foto waarop je heel fijn grind ziet, mijn voorstel ja ja om zelf beton te maken vandaar.

 

[Sjaan Smit]

Je moet eigenlijk ook suikerpapier gebruiken,dat ontrekt vocht uit je beton en daardoor kan je weer beter afspuiten maar om dat allemaal aan te halen voor een projectje thuis lijkt me wat kostbaar...

 

[YoeriB]

Terrazo zoals vroeger. Zoek daar maar een op. Want dat is in princiepe wat je wilt, maar dan ongeschuurd zoals ik begrijp.

Er zijn nog sites waar geschreven wordt over die technieken, maar zijn dun gezaaid.

Terrazzo is heel wat anders, bekijk de volgende site eens ******** daar worden terrazzo vloeren beschreven. Ik ben zelf o.a. terrazzo werker, en dit vereist zeer veel vaardigheid, oefening en speciaal gereedschap.
Ongeschuurde terrazzo ziet er uit als beton, en is niks bijzonders, ik denk dat jij uitgewassen terrazzo bedoeld.
Dit is te maken, alleen dit eist zeer veel vakkennis, en oefening.

Gr Yoeri

Link naar site verwijderd., is niet toegestaan. Mod

 

[Pirke]

@yoeriB: Terrazzo is niet echt anders hoor. Ik heb het nog eens opgezocht.

Mrten: Je zit op de goede weg denk ik. Het resultaat ziet er nu behoorlijk bedroevend uit. Waarom huur je niet gewoon een planetaire slijpmachine, en slijp de vloer. Dan kan het best een mooie worden denk ik.

Wat je doet is volgens de italianen goed: Zandcement ondergrond. Daar je kiezel over verdelen(gelijkmatig). Dan licht aanduwen met een plakspaan. Vervolgens net ondersmeren met een cementpap (al dan niet op kleur) en dan eigenlijk even walsen. en eventueel kuiltjes bijsmeren.
Dan als het droog is ---> slijpen tot korrel 800.

Zoek even op Youtube op : Pavimenti veneziana. Ook E-how heeft er veel info over.

Ik denk dat ik mijn nieuwe keuken ook zelf ga doen.

 

[YoeriB]

Haha gelukkig weet ik er niks van Pirke, ik ben zelf terrazzo werker!!!
De werkwijze die je hieronder beschrijft is ook helemaal niet juist, maar ja jij heb internet dat zal wel goed wezen!!

@yoeriB: Terrazzo is niet echt anders hoor. Ik heb het nog eens opgezocht.

Mrten: Je zit op de goede weg denk ik. Het resultaat ziet er nu behoorlijk bedroevend uit. Waarom huur je niet gewoon een planetaire slijpmachine, en slijp de vloer. Dan kan het best een mooie worden denk ik.

Wat je doet is volgens de italianen goed: Zandcement ondergrond. Daar je kiezel over verdelen(gelijkmatig). Dan licht aanduwen met een plakspaan. Vervolgens net ondersmeren met een cementpap (al dan niet op kleur) en dan eigenlijk even walsen. en eventueel kuiltjes bijsmeren.
Dan als het droog is ---> slijpen tot korrel 800.

Zoek even op Youtube op : Pavimenti veneziana. Ook E-how heeft er veel info over.

Ik denk dat ik mijn nieuwe keuken ook zelf ga doen.

 

[Boertje125]

Beton uitwassen is niet zo erg moeilijk als je het met een spons doet
maar een complete garage vloer is daar eigenlijk veel te groot voor.

eerst storten
vervolgens laten aantrekken dat kost een uurtje of 6 maar is erg afhankelijk van de temperatuur
Dan schoonmaken met zo weining mogelijk water en een spons.
over het schoonmaken van een garage vloer doe je zeker een paar uur.
(trek rubber handschoenen aan)

Zoals gezegd kan het ook met hoge druk.
maar dan luistert de maten van verharding veel nauwer als je te lang wacht lukt het niet meer
En is het nog te zacht spuit je de hele vloer er weer uit

 

[Pirke]

@ yoeriB:

Ik zeg toch helemaal niet dat jij het fout heb. Zei alleen dat de poster het eigenlijk zo slecht nog niet doet.
Je hebt gelijkt dat graniet etc ook gewoon met het beton meegedraaid kan worden. Maar Mrten was al op een andere manier begonnen.

Maar even serieus:
Beweren dat jij het beter weet als de Italianen is net zoiets als beweren dat Nederlanders beter zijn in Cricket dan de Engelsen.

Ik verzin dit niet zelf.

 

[YoeriB]

Ten eerste, ik beweer niet dat ik het beter weet als de Italianen. Ik weet het beter dan jou, en jij zegt dat jij zegt dat een Italiaan heeft gezegd dat......

maar dan nog even iets, een Italiaan is een Italiaan, en terrazzo werker is een terrazzo werker. Een Franse terrazzo werker weet echt niet meer over wijn als een Nederlandse wijnhandelaar of zie ik dat nou verkeerd....
Dus laten wet het over werk hebben en niet over een afkomst.
Pipo ;)

 

[Peter]

Heren als jullie het niet eens zijn met elkaar, ga dan via PB verder.
Hier is niemand mee geholpen, zeker de vragensteller niet.

Dit soort onnodige berichten, worden hier in het vervolg ook meteen verwijderd.