Storing Bauknecht vaatwasser GSF 4741 - deel 1

[Repairman]

Wie kan mij helpen met het volgende probleem?
De vaatwasser: Bauknecht GSF 4741 (servicenummer: 854674101320) heeft het volgende probleem:

Na het opstarten van een programma (geen voorwas) neemt de machine water in en stopt dan als dit een bepaald niveau bereikt heeft.
Daarna stopt het programma en begint de led boven de startknop te knipperen.
Dit is niet in een code maar continue.

De machine staat nu vol met water en het enige wat nog mogelijk is, is hem te resetten en dan begint hij het water af te pompen.
De vraag is eigenlijk het volgende: wat hoort er eigenlijk na het water innemen te volgen in het programma?

Ik heb gedacht: verwarmen van het water en heb toen gemeten aan het verwarmingselement.
Maar er volgt niks.
Daarna het inschakelrelais nog gecontroleerd maar ook hier geen waarde gemeten.
(spoeltje krijgt geen stroom aangeboden. De contacten zijn verder goed)

Alle reedrelais die ik tegenkwam heb ik gemeten en gecontroleerd en zijn nog goed. De NTC-weerstand gecontroleerd met warm water en ook deze is goed.
Het vlotterschakelaartje (voor lekkage registratie) is ook goed evenals de schakelaar in het reservoir achter het zwarte roostertje onderin de machine.

Zit de fout misschien in de besturingsprint?
Heb ik toch een sensor over het hoofd gezien of eventueel niet goed gemeten?
Ik heb al gezocht naar soortgelijke problemen in de forums maar geen oplossing kunnen vinden.
Wel heb ik gezien dat vaker bij dit type vaatwasser deze storing schijnt op te treden.

Wie-o-wie kan mij verder helpen met dit lastige probleem?

 

[Repairman]

Het passieve testprogramma.

Mogelijk dat de machine, middels de programmaleds, een foutcode aangeeft.

- kies programma 1,
- schakel de machine uit,
- houd de start-toets ingedrukt,
- schakel de machine weer in,
- laat de start-toets los, zodra de start-led gaat knipperen,

De programma-leds die nu knipperen, geven de foutcode aan.

Ik heb zojuist deze test uitgevoerd bij de machine:
Het resultaat was dat de 4 lampjes (zie foto Bauknecht vaatwasser GSF-5344) links op het paneel van boven naar beneden, als een looplicht, een voor een aan en uit gaan.
Het is dus niet zo dat één van deze lampje blijft knipperen of branden...

Misschien dat dit iemand op weg kan helpen.

 

[Kees]

Volgens mij heb je de start-toets te snel losgelaten, niet gewacht tot de start-led ging knipperen.

Indien dat niet lukt, dus startled gaat niet knipperen, is dat óók een indicatie.

 

[Repairman]

Ja, deze gaat dus wel knipperen precies zoals het passieve testprogramma aangeeft.
Maar verder branden / knipperen er dus geen (nieuwe) leds behalve zoals aangegeven.
(en de led van programma 1 brandt dus, voor alle duidelijkheid)

 

[Kees]

Vermoedelijk gaat het om F1, probleem met de NTC.

Dat kan betekenen dat het water te heet wordt (continue verwarmen) of de NTC verbinding verbroken is.

Nadruk op vermoedelijk, want zonder display zijn deze codes erg lastig vast te stellen, wat je in dat andere topic ook al hebt kunnen merken en al helemaal op afstand.

Daarbij ben ikzelf ook geen ervaren witgoedmonteur...
Maar jij wel, te lezen uit je forumnaam, dus jou moet het kunnen lukken.

Heb je trouwens geen servicedoc abonnement, zoals de meeste reparateurs?

 

[Repairman]

Aardig dat u veronderstelt dat ik witgoedmonteur ben..
Nee, ik ben gewoon handig en vrienden noemen mij daarom: "Repairman".
(het begon ooit als "bicycle-repairman" na een fietsreparatie en een sketch van 'Monty Phyton')

Ik heb ooit nog eens bij een kringloopbedrijf reparaties van wit- en bruingoed gedaan en daar de nodige kennis opgedaan. Maar in het dagelijks leven repareer ik computers, dus zit wel in de 'electro-richting'.

Ik heb dus (helaas) niet de beschikking over servicedocumentatie van de vaatwasmachine. Vandaar dat ik me ook tot de forumleden/lezers richt.

De NTC heb ik, zoals vermeld, gecontroleerd met warm water en de standaardwaarde was ong. 50K. en liep tijdens omwarmen normaal terug.
Deze meting is gedaan vanaf de connector.
Ik veronderstel dus dat dit onderdeel goed functioneert.

Kan iemand mij vertellen of het passieve testprogramma uitgevoerd moet worden nadat de fout is opgetreden?
Ik kan nl. deze test pas uitvoeren als ik de machine weer heb ge-reset.

Weet iemand of de knipperleds na deze test nog iets betekenen?
(of betekent het eventueel dat de besturingselectronica defect is, en dat er daarom geen juist resultaat wordt weergegeven...)

Bij voorbaat dank voor de moeite.

 

[Kees]

IK kan er zelf verder niet meer over zeggen, ook geen vakman...

Misschien Co, Henny, een ander?

 

[Witte Hond]

Je moet na het starten van het testprogramma, nog een keer op start drukken.
Daarna zal het programma beginnen en bij een storing stoppen, en de gewenste code aangeven.

 

[Repairman]

'Witte Hond', bedankt voor uw aanwijzigingen.
Hier kom ik inderdaad weer verder mee.

Nu heeft zich een code 'gemeld'.
Na het nogmaals indrukken van de startknop branden er nog twee
van de vier ledjes aan de rechterkant. (2de en 4de)

Dus:
O - spoelen
X - wassen
O - drogen
X - end

is er iemand die me met deze code verder kan helpen?
Bij voorbaat dank.

 

[Witte Hond]

Deze code betekend "Continuously water inlet" wat zo veel betekent dat de machine te veel water pakt en daardoor in storing gaat.

Waarschijnlijk is er een triac op print defect. Controleer dus de triac op de print of deze heel is. Als deze kapot zijn is er vaak een stukje afgebroken of is hij gespleten.
De triac van het water is te vinden door de printsporen van stekker WV1 te volgen, deze komen uit bij de desbetreffende triac.

 

[Repairman]

Hartelijk dank voor deze aanwijzing.
Ik kan helaas pas na donderdag de print controleren omdat het, zoals eerder vermeld, de vaatwasser van een vriendin betreft.
Ik ben daar pas donderdag (of vrijdag) weer en kan dan verder met reparatie.

Hopelijk dat het vervangen van een triac het probleem kan klaren....
Ik houd jullie op de hoogte.
In ieder geval iedereen hartelijk dank voor de ondersteuning.

 

[Repairman]

Ik heb toch nog een vraagje aan 'witte hond'.
Een storing: "Continuously water inlet" kan toch ook veroorzaakt worden omdat een sensor niet registeert dat het waterniveau op peil is.

Daarom mijn vraag: is deze aanwezig en waar bevind ie zich dan?
Is dit misschien de sensor die zich in het glanszout reservoir bevindt en door de rode magneet/drijver aangestuurd wordt, of zit ik nu helemaal mis.

Dit is de enige sensor die ik gevonden heb die m.i. hiervoor in aanmerking zou kunnen komen.(of word dit moment van: 'niveau bereikt' b.v. door een timer gestuurd / bepaald? al behoort er dan wel een minimale waterdruk aanwezig te zijn...)

Ik stel deze vraag nu omdat ik vrijdag misschien niet de beschikking heb over internet als ik bij mijn vriendin op bezoek ben.

 

[Co de Witgoedman]

Sensor zit in de bodemplaat , probeer de machine en de sensor eens met
de sodareiniging schoon te maken.

 

[Witte Hond]

Het kan dus ook zijn dat de waterindicator verstopt zit. Dit onderdeel bevindt zich in de ruimte onder de grote platte zeef. Het ziet er uit als een zwart rond rooster. Het kan dus zijn dat deze helemaal vol smurrie en vet zit (meestal wit van kleur), hij moet helemaal zwart zijn en zonder smurrie.

Deze schakelt inderdaad als er water in de machine komt en schakelt weer af bij het leegpompen. Je kunt deze voorzichtig proberen schoon te maken, ga er niet in prikken met een schroevendraaier of speld. Meestal is het verstandiger om deze te vervangen.

 

[Repairman]

Bedankt voor uw reacties.

De sodamethode is zeker iets om mee te nemen maar helaas op dit moment niet bruikbaar omdat de machine het programma niet afwerkt en na de waterinname in storing gaat en stopt.

Als je dan in de machine kijkt is het waterniveau 1 a 2 centimeter hoog vanaf de bodem. Misschien is dit wel veel te veel?

De indicator onderin de machine onder de bodemzeef achter het zwarte ronde roostertje, heb ik geheel verwijderd gehad en schoongemaakt.
er bevonden zich inderdaad vetresten in dit roostertje.

Ik heb de (wissel)schakelaar (microswitch) gecontroleerd met de multimeter en het rubberen ronde membraan gecontroleerd op lekkage.
Alles werkte naar behoren.

Als dit de switch is die het waterniveau bepaald dan mag er m.i. maar erg weinig water in de machine staan?
Is dit niet een beveiligingsschakelaar die de voorwaarde bepaalt of dat het verwarmingselement wel mag inschakelen?

Ik heb helaas geen schema anders hoefde ik deze vragen waarschijnlijk niet te stellen. Maar ik heb me op dit probleem 'vastgebeten' en probeer nu de werking van de vaatwasser zoveel mogelijk te doorgronden.
Ik heb wel enige kennis van schakel- & regeltechniek (oa. PLC) en probeer daarmee het probleem logisch te verklaren.

ik vind het zeer prettig dat ik daarbij van wat u ondersteuning krijg.
Daarvoor mijn hartelijke dank.

 

[Witte Hond]

Als je de waterschakelaar heb gedemonteerd, en schoongemaakt heb je een grote kans dat de 3 polige stekker of de microschakelaar nat is geworden. Het probleem dat zich daarna voordoet is dat er een overgangsweerstand tussen de draden of microschakelaar zit.

Als je met een ohmmeter over de draden meet van deze stekker, aan de zijde van de print (dus de stekker aan de waterschakelaar laten zitten), mag je alleen de schakelaar meten.

Meet je dus over de twee buitenste draden 0 ohm en over het buitenste draad en de middelste een paar kilo ohm of mega ohm, zul je de waterschakelaar en de bedrading moeten vervangen. De besturingsprint reageert hier op en zal de omwalspomp niet aansturen. Met als gevolg storing.

 

[Repairman]

Bedank voor deze aanwijzing.
Het is inderdaad erg voor de hand liggend dat zich hierin het probleem voordoet.
De machine gaat nl. in storing na de waterinname.

Er zou dan het wasonderdeel moeten starten en dat gebeurt niet.

Er blijft dan wel de vraag waarom de passieve test de storing: "Continuously water inlet" aangeeft?
Maar misschien is deze test wel niet geheel feilloos?

Ik heb overigens niet de microschakelaar zelf opgemaakt alleen de ronde zwarte behuizing waarin zich het rubberen membraan bevindt. Dit ging overigens heel gemakkelijk...
De schakelaar had ik wel eerst verwijderd.

Maar ik zal vrijdag deze schakelaar en connector zeker op overgangsweerstanden controleren!

Is vervangen echt de enige oplossing?
Ik dacht zelf aan bijv. droogfohnen...

 

[Witte Hond]

Gewoon meten of je overgangsweerstand meet is dit niet het geval, dan moet de schakelaar en de bedrading goed zijn. Maar ik denk toch dat hier het probleem zit.

 

[Repairman]

Het leek er eventjes op dat deze schakelaar het probleem veroorzaakte.
Na vervanging werkte de vaatwasser weer.
meteen de soda-methode toegepast en de machine gereinigd.
Hij startte op en begon de spoelen: prima!
Daarna begon hij met wassen: ook prima tot...
op een bep. punt aangekomen.

Hier volgt een opsomming:
00:00 uur: start met afpompen (programmakeuze 65 graden)
00:01 uur: waterinname en spoelen begint (lampje spoelen brand)
00:07 uur: water pompt af
00:08 uur: wassen begint (lampje wassen brand)
00:09 uur: dekseltje waspoeder wordt ontgrendeld met een klik
00:15 uur: tussendoor check: water is nog koud
00:24 uur: machine springt in storing: lampje boven startknop gaat aan en knippert continue en het programmalampje boven de knop: 65 graden gaat uit en boven de knop: voorwas gaat aan.
De machine pompt nu het water af en stopt.

Ik kan nu alleen nog ressetten.

De passieve test geeft verder geen resultaat.
Na een aantal seconden de startknop in gedrukt te hebben gaan links de vier lampjes weer knipperen van boven naar beneden als een looplicht.
Na nu nogmaals op de startknop te drukken reset de machine en er volgt geen foutmelding.

Wie kan mij verder helpen met dit probleem?

 

[Co de Witgoedman]

Ik verdenk het verwarmingselement in uw geval, hij moet nl na het openen van de zeepbak gaan verwarmen.