Ruzie met mijn Blauwe Engel / Atag/ Druk soms te hoog

Fantomaz

  • #1
Hallo klussers,

Ik heb een eigenzinnig probleem met mijn ATAG Blauwe Engel.
Ik heb er redelijk zicht op hoe eea werkt en kan her en der wel beredeneren waar zaken fout lopen, maar hier moet ik afhaken. :roll:

Het gaat om het volgende:
Onlangs had ik geen heet water meer en bij een inspectie van de ketel leek alles in orde te zijn. NAvraag bij iemand die ook vrij veel inzicht in deze ketel heeft, leerde dat de boiler sensor geen koud water detecteerde waardoor de ketel niet automatisch aan ging.
De aansluitcontacten van de sensor leken vuil want na het los- en weer vastschuiven, was het euvel verholpen.
Ik zag dit als een losstaand probleem, maar omdat het grotere probleem zich daarná aandiende, wilde ik dit wel melden.

Nu is het zo dat de druk plotseling oploopt naar onacceptabele hoogte, volgens het display.
Rond de 4-5 bar.
Mijn eerste gedachte was een defect expansievat.
Echter klinkt deze nog steeds "hol" en daarbij strookt het niet met de andere symptomen.
Ik wilde de druk laten afvloeien en liet wat water weglopen. Resultaat was meteen dat de druk te laag was. (0,8 Bar)
Tot zover kon het nog steeds het expansievat zijn, overigens.

Wat daar niet mee strookte was dat het water niet met de verwachtte kracht uit de aftapslang spoot. Ik heb nogal eens ketels afgevuld en ik herken wel een overdruk.
Dat was het hier zeker niet.

Ik resette de ketel en alles leek weer in orde.
Toch sprong het systeem na enkele uren meteen weer in alarm en gaf het display weer "High" aan.
Andere optie... Boiler lek waardoor tapwater onder druk de systeemdruk deed opvoeren.
Dit strookte weer niet met het feit dat vaak na een reset of zelfs soms na even wachten, de druk weer normaal was (1,1-2,1).

Het begon me op te vallen dat het zich vooral voordeed bij warm water vraag. Alsof de boiler wel op temperatuur was, maar wanneer deze leeg raakte, de boel in alarm ging.
Dan zou ik weer een verband zien met de sensor, hoewel ik niet zou weten waar die link zit. Zover gaat mijn kennis niet.
Ik heb er vandaag nog even met de neus bovenop gezeten en ik kreeg de indruk (of het moet toeval of een momentopname zijn) dat wanneer de pomp gaat lopen(?) dit zich voordoet.
Nu meende ik dat de pomp altijd pompt maar ik hoorde iets in toeren oplopen, waarna hij in alarm ging.
Toch ook dan weer (bij defecte pomp of verstopt systeem) zou ik toch ook wel een hoge druk bij de afvoer slang moeten hebben. Daarbij strookt het niet met mijn idee dat het alleen gebeurd bij (of enige tijd na) warmwater afname.

Enkele feiten:
-het doet (deed) zich niet altijd voor. Hoewel het nu eigenlijk continue gebeurd.
-Enkele weken geleden heb ik de druksensor links van de ketel vervangen. Omdat het zich niet At-random voordoet en ook zo weer voorbij is, zie ik daar geen oorzaak in.
-hij doet het ook wanneer ik het CV deel uitschakel op de ketel.
-hij doet het ook als ik de motor van de 3-weg klep loshaal. (dat was eerder een noodvoorziening om tóch warm water te krijgen toen die tempsensor van de boiler defect was. Door de CV een graatje hoger te zetten zonder dat de motor er op zit, wordt er eerst water door de boiler gejaagd. Niet elegant, maar met een gezin wel noodzakelijk.)

-Ik heb echt de indruk dat het gebeurt wanneer de warmwatervraag te hoog is en de boiler weer op temperatuur moet komen.
Dat zou (luidop denkend) kunnen duiden op een blokkade in de driewegklep. Maar omdat ik duidelijk CV water voel lopen door de boiler (wordt warm) wanneer ik de plunjer van de driewegklep indruk, en dat geen verandering geeft, denk ik niet dat het daar fout zit.

Nog luider denkend..
Zou een obstructie in het leidingen systeem van de boiler de watertemp voeler kunnen saboteren? De druk zou daardoor ook kunnen oplopen.
Strookt weer niet met het feit dat hij het ook doet wanneer de motor niet op z'n plek zit (en het WW/boiler circuit niet wordt meegenomen)

Het probleem intrigeert me net zoveel als dat het me irriteert.
Echter wil ik storingsmonteur weten waardóór het komt.

Ik zou graag jullie ervaren mening willen horen.

MvG
Fantomaz
 

Tumkie

  • #2
Druksensor defect ?
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #3
Idd ik ga ook voor de druksensor/contacten daarvan.

Expantievat defect. kan je niet horen door kloppen.Maar dan nog, je hebt in je systeem een overstort van 3 bar die had dan allang staan lekken en krijg je na afkoelen constant een te lage waterdruk melding.
 

Fantomaz

  • #4
Dat was ook mijn idee eerst, maar waarom alleen onder bepaalde condities die niet terug te brengen zijn naar een druksensor.

Die dingen zijn passief en zullen niet anders gaan reageren als er warm watervraag is (geweest).

[updateje]
Zojuist even het bad vol laten lopen en het systeem gemonitord ter plekke.
Geen verval in temperatuur gezien.
Wel even een moment van overdruk toen mijn vrouw proefondervindelijk de CV even hoger zette en daarna de kraan van het bad uitzette.
De motor moest even in standje "CV" komen en ik kan me indenken dat er een moment van minder doorvoer is.
Hij gaf een fractie een te hoge druk, maar herstelde dat meteen.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #5
Omlopen van de drieweg kan een drukgolf geven, maar daar gaat de ketel niet van in storing.

Pak je meter en meet de spanning over de druksensor bij voorkeur met een scoop en kijk of je de drukverhoging daar ook ziet.

Is 1 klein nadeel, is het niet de sensor/bekabeling dan is het de UBA zelf.
 

Marcn88

  • #6
Ik neem aan dat we het over een be2 hebben heb je de druksensor vervangen voor een origineel of door een van de smartline zoja zit het koppelbusje er nog tussen zon klepje met een wit palletje erin of heb je hem rechtstreeks in de wisselaar zitten dit klepje wil nl nog wel eens vervuilen of vast gaan zitten met deze klachten tot vervolg
 

Fantomaz

  • #7
Ik heb destijds een soortgelijke sensor uit een sloop-cv gehaald.
Dit was ook een BE2. Standaard sensor volgens mij.

@head, ik heb geen scoop.
Ik meende dat de waarde van de sensor in rust 10K was oid?
Ik kan hem dan natuurlijk een tijdje proefondervindelijk op een 10K weerstand zetten en het gedrag monitoren.

Ik blijf het alleen raar vinden dat hij het alleen(?) onder bepaalde condities doet.
 

DexterXL

Specialist Verwarming
  • #8
Die waterdruksensor heeft inwendig een membraan, zodra
deze beweegt, word de weerstand meer of minder, zodra dit
gedeelte op het punt staat van defect raken, kan hij dit
soort spookgedrag vertonen.
Wat heel soms ook kan, is dat de stekker van de sensor een
breukje heeft....
 

Fantomaz

  • #9
Net nu is mijn multimeter onvindbaar...
Ik was aan het zoeken toen ik melding kreeg van je reactie, Dexter...
Ik zoek nog even (hoop ik) verder.
 

DexterXL

Specialist Verwarming
  • #10
Zet hem eens op de waterdruk stand via step-toets,
rommel dan voorzichtig eens aan de draad van de
waterdruksensor....zie je de druk mee veranderen, dan grote
kans dat het de sensor zelf is, zit ook nog een klein printje
in die dan defect raakt
 

Fantomaz

  • #11
Multimeter inmiddels gevonden...

Als ik meet tussen de gele en de rode draad die vanaf de sensor komt, meet ik 1M6 Ohm.
Dat is wanneer het apparaat gewoon werkt.
Ik durf niet hardop te roepen dat ik nieuwsgierig ben naar een meting tijdens een storing, want het huis wordt nu tenminste warm :roll:

Ik vind die waarden overigens erg hoog.
Kun je me uitleggen, Dexter, hoe ik in dat menu kom?
 

Screech

Specialist Verwarming
  • #12
Als het goed is heb je een "good" display?? Zoja, druk dan kort op de "step" toets. Dan krijg je de waterdruk te zien.

Heb je geen "good" display, dan werkt bovenstaande niet.
 

Fantomaz

  • #13
Als dat is wat Dexter bedoelt, dan kan ik zeggen dat we al een paar stappen verder zijn. :?
Omdat ik eerder al eens issues met de ketel had, staat bij mij het display standaard op de standje P [waterdruk].
Ik zie ook keurig als hij gaat stoken op 3 (CV) of 4 (warm water). En was 5 niet naventileren?
Ik heb me dat toen al eens uit laten leggen.
Bij mijn vorige BE2 had ik ook vaak een storing en daar leer je wel van. :-)/ :-|
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #14
Dan zit je inderdaad al in de technische weergave, en geeft hij afwisselend de waterdruk en de bedrijfsstatus.
 

DexterXL

Specialist Verwarming
  • #15
Idd, je zit dus al in de technische uitlezing, dan moet je
dus die test al kunnen doen.
Meetwaardes van een waterdruksensor weet ik niet zo...ook
geen idee of het in het boekje staat??

Waterduk te hoog door een High melding is vaak het standaard
verhaal, eerst de prescor controleren, daarna expansievat,
en dan pas de sensor vervangen, en heel soms het stekkertje
Veel meer kan het haast niet zijn....
 

Fantomaz

  • #16
De boel werkt weer!

Jammer genoeg niet exact de fout kunnen vinden, maar nadat ik op de connector aansluiting (van de sensor) had gemeten op de centrale print, heeft het probleem zich niet meer voorgedaan.
Dus iets van oxidatie of slecht contact in de connector op de print of op de sensor.
Ik heb her en der aan die kabel gerommeld om hem te volgen naar de print. :roll:

Ik ben hier weer erg gelukkig mee.

Bedankt voor het meedenken!

Fantomaz
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu