Retourwarmte CV gebruiken om WTW voor te verwarmen

Nmaes

  • #1
Ik ga binnenkort een WTW aanlegen, daarbij wil ik voorkomen dat deze in vorstbeveiliging schiet.

Afhankelijk van het type WTW gaat een electrisch verwarmingselement de lucht verwarmen of schiet het systeem in onbalans.

Mijn vraag; hoe kan ik de retourleiding van mijn CV gebruiken om de aanvoerlucht van de WTW voor te verwarmen.

Zijn er units die een als soort radiator in je lucht aanvoerleiding kan plaatsen?
(overigens hoeft de lucht maar tot ca 5 a 10 graden verwarmt te worden)
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #2
Jazeker kan dit, met een zogenaamde kanaalverwarmer.
Wel moet je er op een of andere manier voor zorgen dat deze niet bevriezen kan.
 

Nmaes

  • #3
Dat is precies wat ik zoek, merci!

Hiermee kan ik zorgen dat ik de retourtemperatuur nog verder druk en mijn restwarmte gebruiken ipv een extra verwarmingselement.

Is het mogelijk om een thermostaatkraan oid in een luchtbuis te plaatsen?
 

Nmaes

  • #4
Even brainstormen, is het mogelijk om het systeem zo aan te sluiten?

OUDE SITUATIE:

==retourleiding================================ boiler

NIEUWE SITUATIE:

==retourleiding====== AVDO ====================== boiler
|| ||
|| ||
thermostaatkraan ||
|| ||
--------------------------------------------------------------------------------
luchtbuis = kanaalverwarmer =
---------------------------------------------------------------------------------

* ==== is cv leiding
------ is luchtbuis
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #5
Waarom wil je zo'n ding opnemen in de retour van je ketel?Je rendement word daar niet beter van.

Je legt je installatie uit op een dT van 20 graden.
Vervolgens ga je dat verschil groter maken, dan gaat je ketel harder stoken.
 

Nmaes

  • #6
Anderzijds kan je ook redeneren dat je de Dt van je radiatoren kleiner maakt, maar de Dt op je ketel hetzelfde blijft. (mits er een variabele pomp is toegepast)

Dit zorgt ervoor dat de stooktemperatuur iets lager kan.

Ook kan je je afvragen waarom een electrisch verwarmingselement gebruiken (zoals nu vaak de standaard is), terwijl er warmte uit het cv systeem beschikbaar is.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #7
Dat laatste ben ik het 100% mee eens, alleen zou ik zo'n voorverwarmer gewoon aansluiten als radiator.

Thermostaat kraan met capillairvoeler eraan en een vorstthermostaat om de ketel in geval van bevriezingsgevaar aan te slingeren.
 

Kacheltje

  • #8
Bij een grotere verschil van 20 graden (aanvoer/retour) gaat je ketel terug moduleren ipv harder branden. je haalt je werking van je cv-systeem onderuit zo.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #9
Voor mijn gevoel is dat niet zo.

Als de dT toeneemt betekent dat dat er ergens extra energie word afgegeven en dus dat er meer energie het systeem in moet, dus gas erbij.

Word de dT kleiner dan is er minder behoefte aan energie dus minder energie aanvoer. dus gas eraf.

Het is M.I. niet logisch om terug te moduleren als er meer energie nodig is.

Het is hetzelfde als 1 radiator open en dan gaan stoken en vervolgens extra kranen openen de dT zal dan ook ineens groter worden en de ketel gaat dan echt een standje hoger stoken.
 

Kacheltje

  • #10
Als de ketel harder gaat branden neemt de delta T nog verder toe en dat is net niet de bedoeling. Met terugmoduleren neemt de delta T weer af binnen de grenzen, dit is de enige manier om de delta T binnen de 20 graden te houden. Sommige ketels met modulerende pomp proberen dit eerst te corrigeren door de pompdebiet te verhogen zover dit toerijkend is.

Je mag er aan twijfelen hoor maar zoals uitgelegd werkt het gewoon bij elke modulerende ketel.
 

Nmaes

  • #11
Kacheltje, bij een vaste cv pomp klopt je bewering zeker!

Nefit is echter uitgerust met een pomp die afhankelijk van de Dt harder of zachter gaat draaien. (dus heb je altijd een Dt van 20 in je ketel)

Wat voor vorstthermostaat zou ik kunnen gebruiken op een Nefit proline ketel?
(alternatief is mijn pomp 24/7 laten lopen, maar dat lijkt me zonde van de stroom)
 

Kacheltje

  • #12
Zolang binnen de mogelijkheden van de pomp ligt wel ja. Dat schreef ik toch
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #13
Je moet alleen wel zorgen dat in geval van storing van de cv je wtw uit gaat!
Niet de ketel aan, want dat helpt niet als hij in storing is.
 

DexterXL

Specialist Verwarming
  • #14
Kacheltje schreef:
Als de ketel harder gaat branden neemt de delta T nog verder toe en dat is net niet de bedoeling. Met terugmoduleren neemt de delta T weer af binnen de grenzen, dit is de enige manier om de delta T binnen de 20 graden te houden. Sommige ketels met modulerende pomp proberen dit eerst te corrigeren door de pompdebiet te verhogen zover dit toerijkend is.

Je mag er aan twijfelen hoor maar zoals uitgelegd werkt het gewoon bij elke modulerende ketel.
Het verhaal klopt 100%, dit omdat hij in de retour gezet word, zou het dan
niet slimmer zijn om er een RTL ventiel in te zetten, dan kan hij in de aanvoer
en dan werkt hij gewoon als een extra radiator ipv de retour temp. in de war
te schoppen :wink:
 

Kacheltje

  • #15
Idd, gewoon aansluiten als een radiator was al aangegeven ook. maar het zogenaamde wtw effect is er dan niet, je hebt gewoon een voorverwarmer en geen restwarmte die je terug aan het winnen bent.
Het lijkt te gaan om een wtw unit, en dan is de aangewezen plaats voor een heaterblok na de wtw van het inblaaskanaal.

En advies om een vorstbeveiliging ook als het als het gaat om buitenlucht die voorverwarmd moet worden. Want een ketel kan in storing vallen of uit gaan. De ventilatie mag dan zeker niet doordraaien bij vorst.
 

Nmaes

  • #16
De lucht hoeft overigens maar licht voorverwarmd te worden (ca 5-10 graden), de WTW zorgt voor de rest van de opwarming.

Bij WTW's als de brink renovent isop precies de zelfde plaats een voorverwarmer geplaasts, om juist bevriezing van de WTW te voorkomen. (en te zorgen dat deze optimaal blijft functioneren bij lage temperaturen.

Is het mogelijk om een (externe) vorstbeveiliger op een nefit aan te sluiten? (om te voorkomen dat de kanaalverwarmer bevriest)
 

Obelix2

Specialist Witgoed
  • #17
Welke nefit heb je?
En welke kamerthermostaat zit er op?
 

Ingmar89

Specialist Verwarming
  • #18
Voor de regeling kun je gewoon een thermostaatkraan met een afstandvoeler gebruiken. Die afstandvoeler kun je dan gewoon plaatsen in het luchtkanaal tussen de verwarmer en wtw.
 

Kacheltje

  • #19
Situatie die in de winter kan ontstaan bij een wtw is dat deze ook wel eens moet ontdooien waardoor tijdelijk de wtw funktie vervalt. Op die momenten komt er tijdelijk ijskoude lucht binnen. Als de ketel uit staat of in storing is de mogelijkheid dat je heaterblok invriest.
 

Nmaes

  • #20
@Ingmar, tbv vorstthermostaat:

Het is een Nefit topline met Moduline 400 thermostaat
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu