Het dagelijks spanningsvrij maken van een machiene/groep.

[Ambidexterity]

Ik heb een machine staan op 400v/32A, als ik deze niet gebruikt wil ik hem spanningsvrij hebben.
Nu wordt dit gedaan door de groep uit te zetten, maar dit is natuurlijk niet de bedoeling en daar is een automaat ook niet voor gemaakt lijkt mij.
Bestaan er schakelaars die in de groepenkast kan worden geplaatst om 1 groep uit te schakelen, en hoe heet zoiets?
Of moet dit echt buiten de kast om?

 

[Ambidexterity]

Aha, ik denk dat ik het al hebt gevonden.
"Hager HAB403 - lastscheider 4-polig 32a", is te monteren op DIN rail en met dubbele onderbreking.

Begrijp ik goed dat deze wel is bedoelt voor het dagelijkse in en uitschakelen?

 

[Tom345]

Er staat in de beschrijving (https://www.hager.nl/files/download/0/31467_1/0/NLCAT1011_BLW_LASTSCHEIDERS.PDF)

aantaal cycli elektrisch 20.000
aantal cycli mechanisch 1500

Ik begrijp niet goed wat het verschil is tussen die twee getallen, maar hij zal in ieder geval een aantal jaren mee moeten gaan, bij dagelijks gebruik.

Is het niet handige om een werkschakelaar direct bij de machine te plaatsen i.p.v. in de groepenkast?

 

[Krunnie]

Geen idee wat voor soort automaat je nu hebt, maar om maar even binnen hetzelfde merk te blijven, een Hager MBN632E 3P+N automaat 32 Ampere heeft als voorbeeld 4000 elektrische cycli en 20000 mechanische cycli.

Kort gezegd kunnen automaten in de termen van de NEN1010 als de verplichte groepenscheider gebruikt worden. Dus ze zijn in essentie gemaakt om te schakelen en te scheiden.

Wat betreft het verschil tussen mechanische en elektrische cycli. Mechanische cycli gaat over hoe vaak het schakeldeel bediend kan worden voordat slijtage aan het bewegende deel optreedt, het armpje lam wordt, veertje breekt etc. Elektrische cycli gaat over schade van de contactpunten door vonken tijdens het schakelen. Zeker bij grote vermogens is het aantal elektrische cycli veel kleiner dan het aantal mechanische cycli. Soms is dat maar in de orde van tientallen of honderden waarna contactpunten gereviseerd of vervangen moeten worden. Bij dit soort kleinere automaten speelt dat meestal geen rol.

Maar inderdaad zoals @Tom345 al voorstelt, waarom niet gewoon een werkschakelaar in het veld? Scheiding in het veld is bij werkzaamheden daar veel veiliger omdat iemand direct zicht heeft op de scheiding.

 

[XanderH]

HAB403:

- Aantal cycli mechanisch: 20.000​

- Aantal cycli elektrisch: 1.500​

MCN632E:

- Aantal cycli elektrisch: 20.000​

Je installatieautomaat is juist geschikter om veelvuldig onder belasting te schakelen dan genoemde schakelaar.

Nog geschikter om veelvuldig te schakelen is een werkschakelaar:

- Lifespan, mechanical [Operations]: > 300.000​

- Maximum operating frequency [Operations/h]: 1200 (ja, dat is iedere 3 seconden...)​

Of een relais:

- Aantal cycli mechanisch: 1.000.000​

- Aantal cycli elektrisch: 30.000​

Waar de "elektrische" levensduur wordt genoemd, wordt bedoeld hoe vaak het component de nominaalstroom af kan schakelen. Als de machine wordt stilgezet voordat je het uitschakelt, hoeft de schakelaar natuurlijk geen noemenswaardige stroom meer te onderbreken en zal de levensduur meer in de richting van de "mechanische" levensduur komen.

Het voordeel van een relais is natuurlijk dat je het kunt automatiseren (tijdklok? inschakeling alarm?).

 

[The headhunter]

Een werkschakelaar is geen lastscheider! ,die mag alleen onbelast geschakeld worden en mag niet gebruikt worden voor drarten of stoppen.

Ik zou een relais toepassen

 

[XanderH]

Dan hebben wij blijkbaar een ander idee bij een werkschakelaar want degene die ik ken zijn wel degelijk een lastscheider.

Hier had ik de specs uit gehaald: https://datasheet.eaton.com/Eaton-207319-P1-32-I2-SVB-N-en_GB.pdf?model=207319&locale=en_GB&type=pdf

Deze mag o.a. gebruikt worden om direct motoren mee te schakelen (maximum vermogen bij verschillende soorten belasting staat genoemd).

 

[The headhunter]

Een lastscheider is wel een werkschakelaar maar een werkschakelaar hoeft geen lastscheider te zijn.
Een 63a werkschakelaar is ook veel compacter en goedkoper dan een 63a lastscheider.

 

[XanderH]

Dan kom ik blijkbaar nooit echte werkschakelaars tegen.

Dit model zie ik in de praktijk ook veel gebruikt worden bijvoorbeeld door airco installateurs: (@Ambidexterity heeft er niets aan want niet geschikt voor 32A)

Daar prijkt duidelijk het symbool van "lastscheider" op (het streepje met het bolletje).

Iets om in de gaten te houden dan, mocht @Ambidexterity zo'n schakelaar kiezen.

Verschillende leveranciers noemen dit gewoon "werkschakelaar" trouwens.

 

[Krunnie]

En de versie met geel/rode schakelknop zoals op de foto een paar berichten hoger is zeker een lastscheider. De geel/rode kleur geeft namelijk aan dat de schakelaar ook als noodstop van de installatie gebruikt mag worden dus mag hij gegarandeerd onder belasting uitschakelen.

 

[The headhunter]

Ik zou even moeten kijken in de specs maar is dit niet een 16A lastscheider en tot 35a te gebruiken als

 

[Ambidexterity]

Ik heb even een foto bijgevoegd van de machine, de foto is van de leveranciers site, die van ons ziet er niet zo mooi schoon meer uit na al die jaren lijmspray en stof van het textiel ;-)

Het is lastig om aan de machine een werkschakelaar te maken, dat is een van de redenen dat ik aan een werkschakelaar in de groepen kast zat te denken. Zo staat er een soortgelijke tweede machine en is er een roldeur die 's nachts spanningsvrij moet. Er moet dus 3 werkschakelaars komen, het is dus wel handig als deze centraal bij elkaar zitten.

Begrijp ik het goed dat een relais de beste optie is?

 

[XanderH]

Relais zijn prima hiervoor ja.

Je moet dan natuurlijk nog wel een stuurstroomcircuit en schakelaar hebben om daadwerkelijk het relais te bekrachtigen.

Je zou de 3 relais tegelijkertijd kunnen schakelen als dat wenselijk is.

Waarom is de werkschakelaar geen optie? Die hoeft toch niet op de machine? Kan ook op de muur nabij de machine? Of komt de voedingskabel nu uit de vloer ofzo?

 

[The headhunter]

In een heleboel grootkeukens zijn alle warmtebronnen zoals frituur Ed ook achter een scheider gezet ivm brandgevaar.
Vaak is dat een eigen sectie in een groepenkast met een eigen lastscheider om al die groepen tegelijk in nachtstand te zetten.

 

[Krunnie]

Persoonlijk zou ik deze machine onder spanning laten voor de levensduur van de elektronica door te voorkomen dat er intern condens neerslaat. Er zit een noodstop op neem ik aan. Is dat niet voldoende? Dan worden alle bewegende delen spanningsloos.