Een enkelsteens buitenmuur isoleren (grootse aanpak...)

[P(l)intje]

We hebben een aardig pand op het oog, waarbij we inmiddels er achter zijn (met dank aan dit forum!) dat het is opgebouwd met enkelsteens buitengevels. Gebruikelijk in die tijd maar wat gedateerd.
IN verband met het berekenen van de kosten zou ik jullie willen vragen of de volgende aanpak goed is en of we op de juiste weg zitten.

Na het verwijderen van de bestaanden binnenbekleding wil ik de wanden eerst 2 maal insmeren met vochtwerende impregnering.
Vervolgens een dampremmende folie er tegenaan.
Uiteraard een aantal ventilatie-openingen laag bij de grond in de gevel plaatsen.
Rachelwerk plaatsen. (hier weet ik nog niet precies hoe of hoe dik...)
Isolatiemateriaal tussen rachels en eventuele nieuw leidingwerk plaatsen.
Gipsplaten tegen het rachelwerk.
Naden met vezelband aftapen,
Stucen.
Verven.
Genieten.

Ik vroeg me direct al een beetje af hoe je dit doet bij de aansluiting van de vloer van de eerste verdieping tegen de wand (en de vloerbalken). Dit zijn eigenlijk warmtebruggen, of niet? En hoe zit het dan met vocht?
En vergeten we nog iets in dit stappenplan?

P(l)intje

 

[Wgb]

Van binnen naar buiten. Gipsplaten, dampremmende folie, isolatie.
Een spouw zou je kunnen creëren door het isolatie materiaal dusdanig te plaatsen dat er een ventilatie ruimte ontstaat.
Het kan handig zijn om tegen de binnenkant van de buitenmuur een dampopen folie te plaatsen.
Je rachel wordt dan beschermd tegen het opnemen van vocht uit de buitenmuur.
Werkt wat lastiger, denk ik, om dan die openruimte te houden.
Waarom smeer je de binnenkant van de muur in met een vochtwerend middel.

 

[Jan]

De buitenkant van de muur impregneren levert veel meer op dan de binnenkant te behandelen.
Het beste is een vrijstaande wand te maken, een paar cm ruimte houden tussen de wand en de buitenmuur i.v.m. vochtdoorslag en ventilatie.
In elk geval damp-open folie tussen vrijstaande wand en muur en dampwerende folie achter de gipsplaten.

 

[P(l)intje]

Ik kwam deze afbeelding tegen op het net bij een 'isoleerbedrijf' zal ik maar zeggen.

Ze gebruiken hierbij de volgende zaken (ik kan geen productnamen erbij schrijven)...

1: buitenmuur.
2:isolatiemateriaal , volgens deze bouwer een cellulose materiaal dat er tussen geblazen wordt (het ziet er uit als een soort droge, poederachtige papiersnippers ;-) )
3:Rachelwerk.
4:OSB plaat (werkt als dampwering...moeten de naden ook dicht gemaakt worden)
5: rachels voor de leidingen.
6: isolatieplaat.
7: gipsplaat, die vast zit aan de rachels voor de leidingen.

Wat ik hier een beetje aan mis, is de luchtspouw, maar ik kan me vergissen...

Een iets andere opbouw van een isolatie is met luchtspouw:

A: buitenmuur.
B: luchtspouw van 2 cm (maar hoe zit de rest dan vast???)
C: isolatieplaten,
D: metalen draagframe. (vraag me niet hoe dit zit...)
E: dampwerende folie (met advies goed te overlappen)
F: Gipsplaat, ongeveer 2 cm van de grond houden.
G: Plint.

Nu rijzen bij mij een paar vragen:
-moet er in de buitengevel openingen komen om de luchtspouw te ventileren?
-hoe kan ik er voor zorgen dat het islolatiemateriaal niet ' inzakt' en tegen de buitenwand aan gaat hangen (en de luchtspouw dus aan de verkeerde kant komt te zitten)?

T.

 

[Tiho]

Punt 4 in de eerste zou heel mooi zijn dampremmende OSB.

Helaas voor ons denk ik het toch niet.

 

[Ruudvee]

Wat ik hier een beetje aan mis, is de luchtspouw

Ik niet want dat is niet nodig.
Mooi plaatje overgens.

 

[P(l)intje]

Hai Ruudvee,

och, zo'n plaatje is zo gemaakt (ik doe niet anders ;) ), maar in het echie wordt het soms wel lastiger

Wat ik me nu afvraag, zou je ook zonder luchtspouw kunnen? Het idee van deze isolatievorm met cellulose spreekt mij wel aan, maar traditioneel worden er vooral isolatieplaten in combi met luchtspouw gebruikt, toch?

T.

 

[Cyruse]

Punt 4 in de eerste zou heel mooi zijn dampremmende OSB.
Helaas voor ons denk ik het toch niet.

Ik dacht dat hout alleen als dampremmend/dampdicht kan worden beschouwd als het minstens aan 1 kant geschilderd is.

 

[Wgb]

Ik vraag me ook steeds af waar dat vandaan komt dat OSB als dampremmer dienst kan doen. Deze verlijmde plaat zal best wel wat remmen. Maar hoeveel. In bepaalde situaties zou het kunnen dat die plaat genoeg vochtige lucht remt.
Triplex speciaal verlijmd heeft een duffusie getal van 150. PE folie getaped aangebracht een getal van 65.000.
Een laklaag zal ook wel iets helpen.

 

[MvanV]

Zulke opbouwen met hout en cellulose komen uit een groep eco-mensen die gelooft in plastic vrij bouwen. ( "ademen"). Zij achtten oude kranten met chemicalien tegen rotting beter dan andere isolatiematerialen die of van aardolie afkomen (PUR, piepschuim) of 1000 graden ovens nodig hebben (glas/steenwol).
Het hout houdt ook wat warmte vast 's nachts is de gedachte.

Nobele gedachten alleen erg overdreven. De energie die nodig is voor isolatiematerialen is in slechts enkele maanden al bespaard door verminderd verwarmingsgas.
Het is ook wat vergezocht. Oud papier is leuk, maar het komt vaak uit Duitsland en het is sterk behandeld. Je moet het bovendien 2 keer zo dik aanbrengen. Dat zijn meer vrachtwagens.
Glaswol is gewoon van oud glas en zand gemaakt, zo millieuonvriendelijk is dat helemaal niet.
Hout in plaats van alu-folie is riskant. Je kunt je huis beter luchten met een raam of rooster dan door een muur. Iedereen snapt dat dat niet veel lucht doorlaat. Hooguit vocht. Maar dat moet er dan wel doorheen gaan en niet ergens binnen in condenseren want dan zit je met grote schade aan houten delen, een muffe lucht en een sterk verminderde isolatiewaarde.

Het standaardgebruik met voorzetwanden is gips-dampdichte folie-glas/rotswol- eventueel kier tegen vochtdoorslag -muur.
XPS of piepschuim kan ook. Beter voor warmte bij eenzelfde dikte, maatr laat wel meer geluid door. Immuner voor vocht, maar als er lang genoeg brand is kan het mee gaan branden dus afwerking met gips is nog belangrijker. (dat is brandwerend).

 

[Wgb]

Een beetje populisties geschreven vind ik, misschien kan je dan beter niets typen.
Aan heel veel zaken zitten nou eenmaal voor-en nadelen.
Wat is erop tegen om te onderzoeken of je met andere materialen niet comfortabel kan wonen.
Olie raakt toch op en de mensen zullen waarschijnlijk nog wel even blijven bestaan.
Als we nu al een alternatief om warm te zitten met oud papier waarom niet.
Volgens jouw principe zou er nooit iets veranderd moeten worden en zijn alle ontwikkelingen flauwekul.

 

[MvanV]

Je schrijft zelf gekleurd. Ik geef voors en tegens en mijn interpretatie alle drie. Jij niet.

Isolatie van steen, glas of aardolieproducten zorgt er net zo goed voor dat je warmpjes zit. Als de olie op is verdwijnt die isolatie ook niet ineens.
Bovendien gaat steen of glas juist langer mee dan bespoten oude krantensnippers, en is de isolatiewaarde per cm dikte hoger, en ook de prijs lager, waardoor je met je ruimte en geld meer kan isoleren en daar bespaar je uiteindelijk een veelvoud aan fossiele brandstoffen mee.

Maar van mij mogen mensen hoor.

Mocht iemand isolatie willen van puur natuurlijke vernieuwbare materialen, en die keuze kan je willen maken en is an sich ook prijzenswaardig (naast prijzig), dan zou ik eerder gaan voor vlaswol.