Afstellen CV ketel - staat dit standaard goed?

[Krunnie]

Uiteraard, door een monteur met de nodige meetapparatuur.

 

[Ronny]

Als je de ketel door een echte installateur hebt laten plaatsen dan mag je er van uitgaan dat dit is gedaan.
Is het een ZZPér of iets dergelijks, dan wordt het al minder zeker.

 

[victoryo]

De ketel is zeker geïnstalleerd door een lokaal installatiebedrijf die ook ervaring hadden met het type woning wat ik heb. De twijfel komt voort uit de instellingen op de ketel die ik zelf kan wijzigen, deze stonden allemaal standaard.

Echter begrijp ik dat er ook een speciaal menu met instellingen is voor installateurs?

 

[Vonken_trekker]

Zo goed als iedere ketel heeft instellingen die enkel voor de monteur bedoeld zijn. Als een erkend installateur de ketel heeft geplaatst dan mag je ervan uitgaan dat hij de ketel ook goed heeft afgesteld. Zelf met instellingen spelen zou ik afraden. Wacht op zijn minst eens de winter af en kijk hoe de ketel het doet zodra er gestookt moet gaan worden.

 

[Sermo]

Algemeen, misschien nuttig.

Veel CV-ketels staan vaak nog standaard afgesteld op een radiator-temperatuur van ver boven de 70 graden Celsius.

De TUDelft is een campagne gestart om dit te veranderen:

Project 5: Zet ’m op 70!

www.tudelft.nl

Ook al eens gedacht aan radiatorventilatoren?

Verder:

Om een CV-installatie veel makkelijker en beter waterzijdig te kunnen inregelen, zou je ook kunnen denken aan dit soort dynamische radiatorkranen:

https://www.danfoss.com/nl-nl/produ...s/radiator-valves-dynamic-valve/#tab-overview

Ook:

Is de CV-installatie voorzien van een automatisch ontluchter.

 

[The headhunter]

Radiator ventilatoren besparen niets of krijg je daar opeens een verminderd warmteverlies van?
Als het verlies niet verminderd zal dus ook de afgifte gelijk moeten blijven om hetzelfde comfort te halen.
Je zal toch eerst waterzijdige inregeling correct moeten hebben.
Komt de retour dan nog te hoog om gebruik te maken van het condenserende vermogen van de ketel.
Moet je nog eerst even kijken bij welke buitentemperaturen dat is en hoevaak dat voorkomt.
Reken dan de terugverdientijd eens uit, ik denk dat je dan wel een betere methode kan verzinnen dan een setje blazers op een radiator.

 

[Sermo]

Waterzijdig inregelen is altijd een erg goed idee en zou je als eerste moeten overwegen na alles te hebben geïsoleerd.

Een radiatorventilator werkt precies hetzelfde als b.v. een koelfan op een autoradiator.

Door een radiatorventilator toe te passen, forceer je de luchtstroom door de radiatorlamellen, waardoor de warmteafgifte van de radiator wordt vergroot.

Als je de warmteafgifte van de radiator vergroot, kun je de aanvoertemperatuur op de CV-ketel verlagen.

Hoe lager de radiator aanvoertemperatuur, hoe hoger het rendement van de CV-ketel zal zijn:

Zie afbeelding:

Over radiator ventilatoren is veel gezegd, zie o.a.:

Minder gasverbruik door radiator-ventilator

Innoveren gaat niet altijd zonder slag of stoot, maar Pieter van der Ploeg van SpeedComfort is een doorzetter. Inmiddels ligt de radiator-ventilator bij de groothandel en bij bouwmarkten als Gamma en Praxis. Momenteel hebben al bijna 30.000 huishoudens de ventilatoren aangeschaft.

www.gawalo.nl

 

[Krunnie]

We drijven langzaam af geloof ik. Dit topic gaat over een situatie waar iemand een 20 jaar oude ketel recentelijk heeft vervangen door een nieuwe en graag de ketelinstellingen wil optimaliseren op zijn bestaande situatie. Dat is wat anders dan iemand die ventilatoren of drukverschilregelaars op zijn radiatoren wil plaatsen. Een deel van het verwarmingssysteem is trouwens vloerverwarming dus daar werkt dat al helemaal niet.

 

[Sermo]

Of we afdrijven is de vraag:

Zie:

Vloerverwarming dynamisch inregelen - Installatie.nl

Appendagefabrikant IMI Heimeier komt op de ISH in Frankfurt met een vloerverwarmingsvariant op de thermostatische afsluiter met constante debietregelaar, de Eclipse....

www.installatie.nl

 

[victoryo]

We drijven langzaam af geloof ik. Dit topic gaat over een situatie waar iemand een 20 jaar oude ketel recentelijk heeft vervangen door een nieuwe en graag de ketelinstellingen wil optimaliseren op zijn bestaande situatie. Dat is wat anders dan iemand die ventilatoren of drukverschilregelaars op zijn radiatoren wil plaatsen. Een deel van het verwarmingssysteem is trouwens vloerverwarming dus daar werkt dat al helemaal niet.

Exact dit.
Ik zou graag na 20 jaar eens willen kijken wat er mogelijk is qua afstellingen met een nieuwe ketel icm mijn vloerverwarming etc. De standaard instellingen lijken mij namelijk niet het efficiënts en qua vloerverwarming heb ik ook geen idee hoe dit afgesteld moet worden!

 

[victoryo]

Nu het weer wat kouder geworden is ben ik net gaan spelen door de thermostaat even lekker hoog te zetten (25 graden).

Terwijl de CV ketel lekker stond te branden heb ik ook de vloerverwarming af proberen te stellen. De vloerverwarming (tegelvloer) haalt nu netjes 39 graden, wat volgens mij een goede temperatuur is. In huis wordt het ook snel aangenaam.

Ik heb de aanvoertemperatuur nu op 60 graden staan en als ik in de ketel kijk zie ik dat deze ook op 60 graden aangeleverd wordt. De retourtemperatuur die ik in de CV ketel kan aflezen is 48 graden. Dit is een verschil van 12 graden, wat volgens mij helemaal prima is?

 

[Ronny]

...
Door een radiatorventilator toe te passen, forceer je de luchtstroom door de radiatorlamellen, waardoor de warmteafgifte van de radiator wordt vergroot.

Als je de warmteafgifte van de radiator vergroot, kun je de aanvoertemperatuur op de CV-ketel verlagen.

Hoe lager de radiator aanvoertemperatuur, hoe hoger het rendement van de CV-ketel zal zijn:

Zie afbeelding:

Over radiator ventilatoren is veel gezegd, zie o.a.:

Minder gasverbruik door radiator-ventilator

Innoveren gaat niet altijd zonder slag of stoot, maar Pieter van der Ploeg van SpeedComfort is een doorzetter. Inmiddels ligt de radiator-ventilator bij de groothandel en bij bouwmarkten als Gamma en Praxis. Momenteel hebben al bijna 30.000 huishoudens de ventilatoren aangeschaft.

www.gawalo.nl

Bekijk bijlage 5013

Juist dit soort onzinnige dingen vereisen toch wel een aantal aanpassingen in de installatie
als dit al werkt. Convectoren met ventilatorondersteuning werken goed als deze ventilator ondersteuning goed afgesteld is op de convector maar dit soort namaak producten op standaard plaatradiatoren?
Denk je serieus dat de gemiddelde particulier of installateur kan bedenken wat dit doet voor de
delta-T, de veranderde retour temperatuur en de balans/onbalans in de installatie?
Qua marketing doen ze het goed, dat wel.

 

[Kluskoppel]

Zoek eens op "Gas besparen door middel van CV tuning" via Google, op de website Tweakers staat erg veel nuttige informatie over dit onderwerp. Met goed waterzijdig inregelen heb je beter comfort en kan veel gas schelen.

Voor je vloerverwarming zou ik nog kijken naar een pompschakelaar. Je pomp staat dan niet meer 24/7 wat veel stroom kan schelen.

 

[Haemmertime]

Ik heb dit topic ff door zitten lezen, en zie dat er een pompschakelaar geadviseerd wordt op een pomp van 20/25 jaar oud, is het dan niet verstandiger de complete pomp te vervangen, voor een nieuwer, moderner exemplaar waar die schakelaar ingebouwd zit. Die oude pompen draaien volgens mij nog op wisselstroom en zijn daardoor energieslurpers.

Of weegt de winst niet op tegen de investering?

En wat ik ook voor mijn eigen situatie afvraag, heeft een vloerverwarmingssysteem nog onderhoud nodig? M'n cv komt ieder jaar iemand voor, maar ik bedenk me net dat er naar de vloerverwarming al 10 jaar niet gekeken is.

 

[victoryo]

De pompschakelaar heb ik nu al een tijdje in gebruik, en ik moet zeggen dat ik dit veel eerder had moeten doen.
Ondanks dat het een oude pomp is scheelt het natuurlijk al een hele boel omdat hij nu bijna de hele dag uitstaat en enkel aan gaat op de momenten dat de verwarming brand.
Hoe dan ook denk ik dat dit sowieso een zinvolle investering is.

 

[Haemmertime]

Daarom twijfel ik ook tussen een aparte pompschakelaar en een nieuwe pomp waar dat al ingebouwd zit.

Ik vraag me af wat een oude en een nieuwe in bedrijf kosten aan energie, als dat verschil verwaarloosbaar is koop ik een losse schakelaar.

 

[Krunnie]

A-label pompen zijn behoorlijk wat efficienter en kunnen traploos terugregelen dus daarop zou je kunnen besparen. Maar doordat er vaak een sterke permanent magneet in zit zijn ze wel heel gevoelig voor vuil in de installatie, met name magnetiet.

 

[Haemmertime]

Nu snap ik dat je voor een 100% goed advies de situatie ter plekke moet beoordelen, maar zou vervanging rendabel zijn? wat dat vuil betreft ben ik er wel een beetje vang voor, dr is hier sowieso al 10 jaar niks aan gedaan, en wellicht wel nooit.

 

[Krunnie]

Met permanentmagneet motoren win je bij hetzelfde vermogen zo een 30%. Maar daar komt nog de automatische terugregeling op druk bij. Zeker als je een vloerverwarming hebt met segmenten die afzonderlijk geregeld worden met zonekleppen scheelt dat gigantisch. Een normale CV pomp is altijd afgesteld op de worst-case dat alle segmenten water nodig hebben terwijl een A-label pomp zichzelf terugregelt wanneer de druk oploopt als er één of meer zonekleppen worden gesloten.

 

[Kluskoppel]

@Haemmertime Het valt prima uit te rekenen wat je terugverdientijd is. Verbruik van je huidige pomp kun je zo aflezen, van de nieuwe pomp is vast ook wel een gemiddelde te vinden. Aangezien je nu geen pompschakelaar hebt draait hij vermoedelijk 24/7 dus het aantal draaiuren weet je ook. E.e.a vermenigvuldigen met je stroomprijs en je hebt je antwoord zo gevonden.

Ben benieuwd of topicstarter @victoryo nog aan het waterzijdig inregelen is geweest. Daar bereik je over het algemeen meer mee dan allerlei parameters op de ketel aanpassen. Als je installatie waterzijdig in balans is dan bepaalt hij zelf wel de meest efficiente aanvoertemperatuur. In een redelijk goed geisoleerde woning zal een niet al te oude ketel echt geen 80+ graden meer produceren verwacht ik. Bij mij thuis heb ik de boel begrensd op 65 graden en zelfs met strengste vorst komt hij daar nog niet aan in mijn rijtjeswoning uit 1998.