20 kuub per etmaal normaal?

Jorisss

  • #1
Wie weet of 20 kuub per etmaal normaal is met dit weer. Ik vind het namelijk enorm veel.
Het betreft een 2 onder 1 kap woning uit 1991 van 450 kuub, geheel voorzien van dubbel glas en isolatie.
Beganegrond vloerverwarming en plaatradiatoren (vloerverwarming is bijverwarming).
Eerste verdieping en zolder enkel plaatradiatoren.
Elke ochtend 2 volwassenen die beide ong. 10 minuten douchen.
Thermostaat is een Honeywell Vision Modulation en de ketel is een Vaillant Vhr Solide 24-28/3c die vorige week door de installateur teruggezet is naar 16 Kwh vanwege het niet warm krijgen van de woning.
Woning is nu wel lekker warm maar ketel draait wel erg lang (soms 2,5 uur) om het van 18 graden naar 19,5 graden te krijgen.
 

Pigion

  • #2
Of het verbruik extreem hoog is, hangt van veel factoren af en is op afstand vaak moeilijk in te schatten.
- stand thermostaat.
- waar hangt de thermostaat.
- type regeling, W.A.???
- controleert u de themperatuur met een goede thermometer.
- gedrag met het sluiten van deuren.
- open trap?
- hoe wordt geventileerd.
- ingestelde max. watertemperatuur.
 

Rene de klusser

Specialist Bouw
  • #3
Hallo
ik had het zelfde probleem in mijn gebouw.
in eerste instantie werd er gestookt met een verval van 2 graden.
in de nacht 18 en overdag 20.
ben even aan het klooien geweest met het stookgedrag.
ik heb een schokende ondekking gedaan.
door het in de winter stoken met een temp verval,
gebruikten wij meer gas dan zonder verval.
ik stook op jaarbasis 30000 m3 gas er door heen.
heb vorig jaar met de winter de test gedaan.
scheelde mij per week 75m3 gas als ik hem continu op de zelfde temp liet staan.
dat bedoel ik in het voordeel
mijn visie daar achter is dat de ketels in mijn geval te veel energie moesten gebruiken om het temp verschil er weer bij te stoken.
test dit eens een aantal dagen.
 

Jorisss

  • #4
Ik begrijp dat het moeilijk in te schatten is maar hier nog wat gegevens naar aanleiding van je vragen.
- Thermostaat van 6.30-9.00 uur op 19,5 graad. Van 9.00 tot 15.00 uur op 17 graden (ketel slaat niet aan in die periode). Van 15.00 uur tot 22.00 uur op 19,5 graden. Vervolgens van 22.00 tot 6.30 uur weer op 17 graden (ben er niet 100% zeker van dat hij dan niet aanslaat maar vermoed van niet).
- Thermostaat hangt in de woonkamer.
- De woning wordt ruimte geregeld.
- Temperatuur wordt door twee aparte thermometers gecontroleerd en is goed (Honeywell werkt met halve graden en wijkt daardoor 0,2 graden af van andere twee thermometers).
- Alle deuren in huis worden consequent dichtgehouden, we letten daar erg op.
- Geen open trap, maar deze zit in de hal en is dus niet van invloed op temperatuur woonkamer.
- Woning is voorzien van MV, deze draait op stand 1 (is minimaal) tenzij er gedoucht of gekookt wordt, dan gaat ie op stand 3 (is maximaal) en loopt minstens een half uur na. Luchttoevoer gebeurt dmv ventilatieroosters en diverse klapraampjes (op een kier met dit weer).
- Ingestelde max. watertemp. is ingesteld op 70 graden (tenzij de installateur er met onderhoud vorige week wat aan verandert heeft.
- Als toevoeging nog, de slaapkamers hebben allemaal thermostaatkranen, deze staan ingesteld tussen stand 1 en 2 (af en toe toch best fris)

Ik begrijp dat het moeilijk blijft ook met deze gegevens er iets over te zeggen.
Maar zou graag horen wat ervan gedacht wordt.
Nogmaals, ik vraag me af of 20 kuub per etmaal met dit weer niet erg veel is.
 

Rene de klusser

Specialist Bouw
  • #5
Hallo
Als je uitrekend het vermogen wat er in het huis moet om het behagelijk te maken.
Kom je met een gatal aan vermogen op 31000 watt
Je schreef dat de ketel terug is geschroeft naar 16 kw
Zou de mogelijkheid bestaan dat door het terug dringen van het vermogen de ketel te lang werk heeft met het verwarmen van het water in de cv.
Zoals je beschrijft is het een 24/28 kw ketel.
2,5 uur voor 2,5 graden vind ik wel heel lang.
Bij mij duurt een graadje warmer ongeveer een half uur.
 

Jorisss

  • #6
Dat kan maar zomaar zijn, dat het terugschroeven naar 16 Kw voor het hoge gasverbruik zorgt. Echter, daarvoor stond de ketel op de fabrieksinstelling en werd het huis niet warm (radiatoren, leidingen, alles voelde lauw aan bij warmtevraag).
Installateur heeft toen met Vaillant gebeld en die zeiden dat ie de ketel terug moest zetten naar 16 Kw. Op dit moment brandt de ketel alweer vanaf 14.00 uur (hij probeert het om 15.00 uur op 19,5 graad te hebben) en staat nu op 18,5 graad (kwam van 17 graden).
Alle radiatoren beneden staan volledig open (behalve de hal) alsook de vloerverwarming staat max (krijg een beetje zweetvoeten :wink: ).
Maar volgens de installateur is knijpen beneden uit den boze.
 

Rene de klusser

Specialist Bouw
  • #7
Hallo
Zou de mogelijkheid bestaan dat de ketel te weinig vermogen heeft.
Als je volgens het rekenprogramma op google leest heb je voor een huis wat geïsoleerd is een vermogen van 31155 watt nodig.
Op het moment dat je de douche gebruikt gaat hij met je boiler aan de gang.
Op dat moment is hij niet bezig met verwarmen.
Dat de ketel zwaarder is hoeft nog niet te zeggen dat hij daardoor veel meer energie gaat gebruiken.
 

Jorisss

  • #8
Alles is mogelijk. Heb er niet superveel verstand van, vandaar de vraag hier.
Heb de installateur om een nieuwe ketel gevraagd, 4 jaar terug. Kon kiezen uit een Vaillant of een Nefit. Ga ervan uit dat de ketel toereikend is, dat de installateur dat bekeken heeft.
Ketel heeft het eerste jaar 2158 kuub verbruikt, tweede jaar 2437, derde jaar 2647 en afgelopen jaar 2950 kuub. Dus hij kan wel zuinig draaien. Is natuurlijk wel vorige winter erg koud geweest.
Beide buren zitten gemiddeld op 2200 kuub. Waarbij één van de twee de woning permanent op 20 graden houd (24/7). Die zit trouwens op 2350 kuub.
Beide buren hebben een ketel van 12 jaar oud, ik één uit 2006???
Lijkt mij toch echt iets niet goed gaan.

Verhaal van het douchen snap ik niet helemaal, 's middags duurt het namelijk net zo lang om de boel op te warmen. Heb overigens ook geen boiler, is een combiketel. Of begrijp ik je verkeerd. Dat ie niet verwarmd tijdens het douchen begrijp ik.
Temp. is nu 19 graden (dus nog steeds niet 19,5, wat het om 3 uur had moeten zijn). Volgens de thermostaat brandt de ketel op 57% nu.
Waarom jakkert dat ding niet gewoon naar 100% branden, zodat de boel sneller warm is?
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #9
Dat doet hij niet omdat volgens zijn programma 57% voldoende is om de boel op temperatuur te krijgen.

Daarbij wil jij zuinig en vol gas branden is dat beslist niet.
Als de balans nu zoek is kan het zo zijn dat zijn retour te warm is en hij daarom terug moduleert.Opnieue inregelen kan dan een oplossing zijn.

Een gang niet verwarmen kan ook bijdragen aan het niet snel opwarmen.
 

Cvolieboy

Specialist Verwarming
  • #10
Installatie waterzijdig goed inregelen, dan zal de ketel ook niet op 57% gaan branden maar op 100% tot de ruimte temperatuur binnen grenzen bereikt is.

En inderdaad is een ketel van 16 Kw nu mogelijk niet genoeg om bij deze temperaturen het huis snel warm te stoken, daardoor stookt de ketel erg lang door op een te laag vermogen.

Uw installateur zou na het plaatsen van een nieuwe ketel de installatie moeten inregelen omdat de moderne ketels ook met een retour temperatuur sensor werken en daardoor vaak gaan terug regelen als de retour temperatuur te snel in hoogte toeneemt.

Vr Gr en succes ermee
 

Jorisss

  • #11
The headhunter schreef:
Dat doet hij niet omdat volgens zijn programma 57% voldoende is om de boel op temperatuur te krijgen.
Maar dat is dus niet zo want hij zou om 15.00 uur de woonkamer op 19,5 graad moeten hebben. Het is nu 10 voor 5 en het is nu nog pas 19 graden. Dus hij krijgt het niet voor elkaar met 57%, toch?
De hal wordt wel verwarmt maar niet met de radiatorkraan volledig open. Thermostaatkraan in de hal staat op stand 2.

En hoe kan het dat de buren met een 12 jaar oude ketel zuiniger stoken dan ik met zo'n jonge ketel. Baal er een beetje (boel) van dat dat ding zoveel gas verbruikt :(

Installateur heeft niks ingeregeld, heeft de ketel opgehangen en is toen vertrokken. Ik geef al drie jaar aan dat de ketel niet naar tevredenheid werkt maar met een oplossing komt hij niet. Als ik vraag of de boel op elkaar afgestemt moet worden dan krijg ik een eindeloos verhaal maar geen oplossing.
 

Rene de klusser

Specialist Bouw
  • #12
Ok dat ben ik dus met de Headhunter eens.
de boel opnieuw inregelen.
En wat betreft het 24/7 stoken wat ik in mijn eerder verhaal schreef.
Daar uit blijkt dat het dus niet veel verschild 2350 m3 voor een jaar stoken.
Het vreemde vind ik dus wel dat er volgens mij een te lichte ketel in hangt.
In de meeste gevallen word er een ketel geplaatst die iets meer vermogen heeft dan te kort.
Want dat is volgens mij ook aan de orde.
Persoonlijk gezien zou ik hem opnieuw in laten regelen.
de temperatuur in de vloer afstellen op 30 graden.
De radiatoren het opwarmen laten doen, en de vloer gebruiken als comfort.
De Radiator in de gang zou ik persoonlijk op vol zetten.
Deze moet namelijk de koude klap opvangen bij het openen van de voordeur.
Kortom er zijn meerdere mogelijkheden.

Sterkte Rene
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #13
Niet optimaal ingeregeld misschien?
 

Jorisss

  • #14
Wat bedoelen jullie precies met dat inregelen? En kan ik dat zelf?
Je mag toch verwachten dat de installateur dit doet op het moment dat hij een nieuwe ketel plaatst?
Is overigens een Uneto-Vni lid en een SEI (?) erkend installateur.
 

Rene de klusser

Specialist Bouw
  • #15
Laat eens een andere installateur er naar kijken.
Deze kan misschien wel een deskundig advies geven.
Misschien is een van de specialisten op dit forum installateur bij u in de buurt.
Moeten natuurlijk niet belangen verstrengeling krijgen.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #16
Inregelen kan je zelf met wat geduld wel doen.
Er staat hier ergens in een discussie nog een werkwijze om het redelijk voor elkaar te krijgen.
 

Jorisss

  • #17
Thermostaatkraan hal staat ondertussen op stand 4 :wink:

Zal de zoekfunctie eens gebruiken voor dat inregelen maar mocht iemand hier de link hebben... dan hou ik me aanbevolen.
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #18
Kort komt het hier op neer:
Alle radiatoren open zetten.En vraag temperatuur hoog(30+)
Je laat deze draaien totdat alle radiatoren goed warm zijn.

Nu ga je het verschil meten tussen aanvoer en retour van elke radiator.
Is het verschil >20 graden dan zet je het voetventiel 1/2 slag dicht.
Is het verschil <20 graden laat je die eerst even zitten, deze zal bij het dichtzetten van andere punten vanzelf mee gaan doen.

Vervolgens ga je rondjes lopen ieder 1/4 uur meet je de verschillen en stel je die bij totdat je ongeveer 20 graden verschil hebt op alle radiatoren.
Een klein verschil +/- 3 graden is geen probleem.

Zo was het ongeveer.
 

Jorisss

  • #19
Heb helaas geen voetventielen, dus dat gaat hem niet worden.
Kan ik ook gewoon de radiatorkraan wat verder dichtdraaien of is dat juist niet de bedoeling?

En voetventielen er tussen zetten, is dat veel werk?
 

The headhunter

Specialist Elektra
  • #20
Je kan idd ook dmv de knop een instelling maken, niet echt de bedoeling maar het kan wel.
Zeker om te proberen of het dan verbeterd kan je dat eerst doen, werkt dat dan kan je altijd nog proberen om voetventielen te gaan plaatsen.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu