Tapwaterhoeveelheid CV onduidelijk

[Janderman]

Beste klussers, een paar weken terug is bij ons een nieuwe cv geplaatst, een Nefit Trendline HRC 25.
In de handleiding staat dat deze bij douchefunctie een warmwatercomfort heeft van minimaal 3,6 liter per minuut op 60 graden (volgens de handleiding komt dit overeen met 6 liter bij 40 graden)

Het warmwatercomfort is natuurlijk mede afhankelijk van de douchekop en in mijn geval zie ik het volgende:
Als ik de hoeveelheid water nameet met een timer en emmer, dan tap ik op 60 graden 6 liter per minuut. Dit komt overeen met de 'taphoeveelheid l/p.minuut' dat is af te lezen op het display van de ketel. Ook daar staat 6 liter p/minuut. Dit is dus prima.

Nu komt het, als ik ,bij de kraan, het water meng tot 40 graden, dan loopt de emmer in 1 minuut vol tot 7,25 liter. Als ik vervolgens op het display kijk, dan staat daar bij 'taphoeveelheid l/p.minuut' een hoeveelheid van 3,8 liter.

Ik begrijp dit verschil niet. Je zou zeggen dat hij gewoon 6 liter warm water levert op 60 graden en dit aan de kraan mengt met koud, waardoor er 40 graden ontstaat (en als gevolg daarvan ook een hardere staal).
De taphoeveelheid zou m.i. hetzelfde moeten zijn (dus 6 l/pm in plaats van een daling naar 3,8 l/pm), maar misschien begrijp ik het verkeerd.
Weet iemand misschien hoe je dit moet zien?

 

[Bernhard]

In deze tabel staan de; liters/min en de temperaturen van het tapwater,koudwater en het mengwater.
De temperatuur van het koudwater is erg hoog, dat zal veel lager zijn. Als dat lager wordt moet de tapwater hoeveelheid en of de temperatuur iets hoger worden dan de display aangeeft. bernhard

 

[Janderman]

Dank voor je reactie Bernard, mag ik vragen waar je dit overzichtje hebt gevonden?

Heeft dit betrekking op de HRC 25 of zijn dit algemene gegevens voor elke cv?

 

[Bernhard]

Dat kan je gewoon bereken.
Het is afhankelijk van :
- cap van de ketel
- ingestelde tapesyertemp
- doorstroomcapaciteit van boiler/tapspiraal
- temperatuur van het koude water-
- mengtempetstuur op de douche
- lengte van de leidingen.
Waarom wil dit allemaal weten?
Je kan en hoeft er bijna nooit iets aan in te stellen.
Bernhard

 

[Janderman]

Nefitfolder zegt CW bij 60 graden is >3,6 liter
In emmer getapt op 60 graden blijkt 6,1 liter

In emmer op 40 graden blijkt 7,25 liter
Display op ketel bij 40 graden zegt dan 3,8 liter
Dat verschil begrijp ik niet.

Ik wil een waterbesparende douchekop plaatsen en neem aan dat de tapdrempel de CW waarde is bij 60 graden, dus 3,6 liter.
Volgens display zou ik nu zitten aan 3,8 liter en kan ik geen spaardouchekop plaatsen vanwege 0,2 verschil. Klopt dat?

 

[Screech]

Doe dit zelfde ook eens bij het bad of de wastafel kraan.

Zijn dan de waardes op de ketel hoger, dan blijkt dat u al een waterbesparende douche kop hebt.
De douche kop knijpt de hoeveelheid uitstromend water dermate tot een bepaalde maximaal hoeveelheid water doorlaat. De ketel zal daarop moeten reageren door minder heet water weg te sturen om de temp de halen.

Haal de douche kop eens van de slang af, en doe het dan nog eens. Zijn de waardes dan ook hoger, weet je zeker dat je al een water besparende douche kop hebt.

 

[Janderman]

Dank voor het meedenken Screech.

Ik heb al een waterbesparende douchekop erop zitten, maar ik vind dat deze met 7,25 liter op 40 graden teveel water doorlaat.
Ik heb al een extra ringetje ertussen gehad, waardoor er 4,5 liter per minuut in de emmer gaat.
Echter, op het display bij de ketel staat dan 2,6 liter per minuut. Hij werkt dan prima, maar....

2,6 l/m bij 40 graden is ver beneden de CW >3,6 l/m die Nefit aangeeft bij 60 graden.

Mijn vragen zijn deze:
1. Ik beschouw die CW opgave van Nefit >3,6 als tapdrempel, klopt dat (in de handleiding staat niet het woord tapdrempel)?
2. Mijn gevoel zegt dat je gewoon de waterproductie van 60 graden krijgt, die je zelf aanvult met koud tot 40 graden. Gevolg: straal wordt harder.
Echter, het lijkt erop dat de ketel zijn warm-waterproductie verminderd als je aan de kraan mengt tot 40 graden. Klopt dit?

 

[The headhunter]

1 nee dat is niet de tapdrempel, 3,6l@60 graden is een cw waarde, de tapdrempel is de hoeveelheid water dat getapt moet worden zodat de ketel aanslaat.

2 productie is ok 60 graden, maar omdat de koudwater aanvoer in de douchekop tegendruk levert en je mengkraan de toevoer knijpt om de gewenste temperatuur te houden zakt de ww aanvoer, daar doet de ketel niets aan.

Haal je de begrenzers uit de ketel, zet de warmwaterkraan open totdat er 6l/minuut uit de leiding komt en dan bepaal je de temperatuur.
De ketel kan nl maar een bepaald vermogen leveren en water maar een bepaald vermogen opnemen. als je meer water door de wisselaar stuurt kan de ketel die minder warm maken.

De ketel mindert zijn waterproductie niet, de mengkraan doet dat, die vraagt minder water.

 

[Janderman]

Bedankt voor de beantwoording Headhunter.

De ketel functioneerde prima toen met een extra ringetje de waterhoeveelheid beperkte tot 2,6 l/m (afgelezen op display), maar ik wil eigenlijk iets boven de tapgrens zitten, om problemen met de ketel te voorkomen.

De tapdrempel kan ik niet instellen op de Trendline (op de Topline kan dit wel).
Mijn laatste vraag is daarmee, wat de minimale afname van warmwater is, de zogenaamde tapdrempel?

 

[Jan]

Wat is de reden om een tapdrempel in te stellen, ik zie die niet.

 

[Janderman]

Bij sommige ketels kan dat, maar dat is nu niet relevant, want de vraag is wat de tapdrempel van de Nefit HRC 25 is.

 

[Cvolieboy]

Ja alles staat in de Nefit folder maar dan had u ook kunnen lezen dat er verschillende modellen HRC25 zijn.

Had om te beginnen eens opgegeven welk model HRC 25 met welke CW waarde in uw bezit is, CW 4 of CW 5 of CW 6

Want zonder die gegevens is het allemaal niet te berekenen.

U bent nu nog net zo ver als toen u het topic begon

En er is overigens geen ketel waarbij de minimale tap drempel is in te stellen omdat het geheel aan het minimum vermogen van de ketel ligt en het rendement van de warmwater voorziening.
En al reeds opgemerkt waarom zou iemand de tap drempel verhogen.

Vr Gr en succes ermee

 

[Janderman]

@cvolieboy: In regel 1 van dit topic staat over welke ketel het gaat. Niet alles gelezen zeker...
Ow, wacht even in regel 2 staat zelfs dat ook de gebruiksaanwijzing is gelezen...

Natuurlijk kun je bij bepaalde types de tapwaterhoeveelheid instellen...

7.5 Instellen tapwaterhoeveelheid
TopLine AquaPower
▶ Stel de tapwaterhoeveelheid in op 9,5 l/min.
Afb. 46 Instellen doorstroomhoeveelheid tapwater

Maar inderdaad, waarom zou iemand de tapdrempel willen verhogen...

Fijne dag en echt superbedankt voor je reactie

 

[Marcn88]

Een tapdrempel valt niet te verhogen of verlagen een tapdrempel is de minimale hoeveelheid die getapt dient te worden om het toestel in bedrijf te laten komen en te houden.
wat u hier aangeeft is de doorstroom hoeveelheid dit is wel bij de meeste toestellen instelbaar maar is niet raadzaam om zomaar te veranderen ivm niet meer voldoende op temp. komen van ww bij te grote doorstroom hoeveelheid
zoals u hierboven aangeeft de 9,5 ltr per minuut is bij 60 graden maak je hier bv 12 ltr van haal je de 60 graden niet meer

 

[Cvolieboy]

En wat is het nou een CW4 of een CW5 of een CW6

Het zal wel aan mij liggen maar volgens mij staat er alleen maar HRC 25 Trendline van Nefit

En alleen de maximale tap hoeveelheid is in stelbaar maar niet de minimale tap hoeveelheid dat maak wel een verschil

 

[Ingmar89]

Trendline hrc25 is altijd CW4.

 

[Bernhard]

Met de tapdrempel van een ketel wordt aangeven dat binnen
deze range de ketel tapwater kan leveren van 60°.
Ga je onder de laagste tapgrens dan zal de ketel aan-uit gaan regelen.
Ga je boven de max tapgrens dan zal de tapwatertemperatuur van 60° niet worden gehaald.
De tapdrempel is afhankelijk van de capaciteit van de ketel.
Elke ketel zal binnen de tapdrempel automatisch de tapwatertemperatuur automatisch aanpassen.
Het instellen van een andere tapdrempel is dus totaal overbodig en niet aan te bevelen. bernhard

 

[Cvolieboy]

@ Ingmar 89,

Neem de moeite even om de installatie handleiding in te kijken, daarin staan voor HRC25 3 modellen in

Dus hoezo altijd CW4

 

[Ingmar89]

Het gaat hier om een trendline, dus niet een topline.
Binnen de trendline is er maar 1 variant.
De topline heeft de compact, aquapower en aquapower plus. (dus inderdaad 3)

Tegenwoordig wordt de topline compact zelfs niet meer genoemd op de nefit website, de trendline is hiervoor in de plaats gekomen.

Topline heb je alleen nog als voorraadtoestellen: aquapower en aquapower plus. En in de hogere vermogens als solo.

 

[De loodgieter]

Leg het nou aan mij of is het zeer moeilijk de kraan niet te ver open te draaien?

Kraan niet zo ver open is bij mijn weten nog steeds minder water of ben ik gek.

Zo ik zou zegge probleem opgelost.

John