Oorzaak van luchtweg klachten in woning?

[Rg1970klus]

In onze woning hebben we sinds de aanschaf vreemde luchtweg klachten bij verblijf binnenshuis:

• hoesten/kuchen bij langdurig praten (bewoners en visite);
  droge slijmvliezen in keel en neus;
  na de nacht licht wit slijm ophoesten;
  bij vlagen vreemde (muf/zurig) lucht in bepaalde plekken van de woonkamer

Heeft een van jullie een idee wat de oorzaak zou kunnen zijn? Of een plan hoe dit het beste aan te pakken?


Overige eigenschappen/informatie van de woning:

• Hoekwoning uit 1999;
  Inpandige garage met deur naar de gang;
  Betonnen vloer op BG; 1ste en 2de verdieping;
  BG vloer is in kruipruimte geisoleeerd met piepschuim platen vanuit de bouw;
  Kruipruimte is nadien geisoleerd met drowa chips;
  Mechanische ventilatie (gecontroleerd en ingeregeld);
  Alle ventilatieroosters in woonkamer en slaapkamers zijn altijd open;
  Kruipruimte heeft ventilatie aan voorzijde en achterzijde van de woning;
  Vochtige kruipruimte. Met name in de winter staat deze voor 60% onder water. In de zomer vrijwel droog.
  In 2016/2017 riolering lekkage gehad welke is gerepareerd
  Riolering is gecontroleerd op luchtdichtheid middels rooktest en goed bevonden;
  Rel. luchtvochtigheid waarden zijn gemeten voor een langere periode en goed bevonden.
  CO2 waarden zijn gemeten voor een langere periode en goed bevonden.
  Geen (optische) indicatie van schimmel en/of vochtprobleem in de woning.

Mvg Rob

 

[Bert pit]

Aangezien meerdere mensen last hebben van de problemen, kan het iets algemeens zijn, zoals een schimmel, te weinig ventilatie, of een stofje dat uitgescheiden wordt door gebruikte bouwmaterialen of iets dergelijks.

Wordt de auto ook in de inpandige garage gezet? Als je dat niet doet, zijn de problemen dan minder of weg?

Er is handige apparatuur waarmee je een slecht binnenklimaat kunt meten.
googel even op "De Intelligente Binnenklimaat Monitor".

Ik heb zo'n apparaat in huis gehad en het geeft goede info, al is het soms even schrikken als je kookt, de houtkachel aan doet of met wat meer mensen dan normaal in de huiskamer zit.

 

[Rg1970klus]

Hoi Bert,

Hartelijk dank voor je reactie. Hieronder mijn response:

Aangezien meerdere mensen last hebben van de problemen, kan het iets algemeens zijn, zoals een schimmel, te weinig ventilatie, of een stofje dat uitgescheiden wordt door gebruikte bouwmaterialen of iets dergelijks.
[Rob] Ik vermoed ook een schimmel of bepaalde gasvorming. Het is lastig te omschrijven maar het ruikt simpelweg niet 'fris', met name op de begane grond. Alleen heb ik geen idee waar het vandaan komt of waar ik verder moet zoeken.

Wordt de auto ook in de inpandige garage gezet? Als je dat niet doet, zijn de problemen dan minder of weg?
[Rob] Nee, de auto staat nooit in de garage. In de garage heb ik overigens geen last, maar die staat bijna in open verbinding (ouderwetse metalen deur) met de buitenlucht.

Er is handige apparatuur waarmee je een slecht binnenklimaat kunt meten.
googel even op "De Intelligente Binnenklimaat Monitor".
[Rob] Heb ik naar gekeken. De rel.luchtvochtigheid, CO, temperatuur zijn al voor langere tijd door een professioneel bedrijf gemeten en goed bevonden. We hebben ook een luchtreinig apparaat in de woonkamer staan maar die lijkt het probleem alleen maar te verergeren.

 

[Frank]

Is het zomers en 's winters gelijk of in een van de jaargetijden anders?
Ruikt het in de kruipruimte sterker naar deze geur?
Wat voor vloerbedekking ligt er in het huis?
Was er voor de lekkage van de riolering ook al sprake van dezelfde klachten?

 

[Wgb]

Wie heeft dat bedrijf opdracht gegeven en betaald voor langdurige de CO2 meting?
Waarschijnlijk heeft hij, hoop ik, jouw meer geinformeerd dan goed bevonden.

 

[Rg1970klus]

@Frank & @Wgb - dank voor jullie reactie.

Is het zomers en 's winters gelijk of in een van de jaargetijden anders?
[Rob] De klachten zijn er constant, onafhankelijk van het jaargetijde. Wel lijkt het iets meer of minder te zijn afhankelijk van de windrichting.

Ruikt het in de kruipruimte sterker naar deze geur?
[Rob] Nee, eigenlijk ruikt het typisch naar kruipruimte. Degene die de riolering heeft gerepareerd heeft ook niks bijzonders geconstateerd in de kruipruimte.

Wat voor vloerbedekking ligt er in het huis?
[Rob] Geen vloerbedekking. Overal ligt laminaat.

Was er voor de lekkage van de riolering ook al sprake van dezelfde klachten?
[Rob] Goede vraag! Voor de lekkage waren de klachten erger. Ik had gehoopt dat de reparatie de klachten zouden verhelpen maar dat was niet zo. Toen heb ik op advies de drowa chips laten storten om de bodem af te dekken. Maar dit heeft geen verbetering gegeven - de klachten blijven gelijk. Ik heb zelfs het idee dat ik iets meer last heb van droge slijmvliezen na deze actie. Het vreemde is dat de BG vloer van beton is en ik de openingen naar de kruipruimte zo goed als mogelijk heb afgesloten (meterkast en kruipluik). Ik heb zelfs geexperimenteerd met het afplakken van de kruipruimte roosters in de gevel om eventuele overdruk uit te sluiten.


Wie heeft dat bedrijf opdracht gegeven en betaald voor langdurige de CO2 meting?
[Rob] Ik heb zelf opdracht gegeven aan een Haags bedrijf dat is gespecialiseerd in binnenmilieu (mag geen reclame maken).

Waarschijnlijk heeft hij, hoop ik, jouw meer geinformeerd dan goed bevonden.
[Rob] Er is een logger geplaatst voor een langere periode. Op meerdere plekken in de woonkamer en op twee slaapkamers. Deze resultaten zijn geanalyseerd en de waarden zitten binnen de marges voor een woonverblijf. De rel. vochtigheid waarden zijn ook gerelateerd aan die van de buitenlucht op dat moment. De resultaten gaven in ieder geval aan dat de luchtventilatie in orde was.

 

[Frank]

Je zegt hoekwoning, is er sprake van meerdere woningen onder één kap, en zo ja hebben de buren vergelijkbare klachten?
Hoe is de ondervloer onder het laminaat uitgevoerd?

 

[Rg1970klus]

Hoi Frank, zie hieronder:

Je zegt hoekwoning, is er sprake van meerdere woningen onder één kap, en zo ja hebben de buren vergelijkbare klachten?
[Rob] Het zijn 2, 3 en meer woningen onder 1 kap. Wij zitten op de hoek van een 3-onder-1 kap. De buren in de tussenwoning hebben geen klachten. Bij reparatie van het riool heeft het bedrijf ook bij deze buren in de kruipruimte gekeken en niks vreemds (lekkage oid) geconstateerd.

Hoe is de ondervloer onder het laminaat uitgevoerd?
[Rob] Het is een dure laminaatvloer met dito ondervloer. Het bedrijf heeft de ondervloer na een jaar vervangen vanwege de geluidsoverlast. We merken geen verschil in klachten in beide gevallen.
Vrienden van ons hebben de identieke laminaatvloer en ondervloer en daar zijn geen klachten, ook niet als ik op visite ga.


We hebben de woning uit de verhuur gekocht. Ik ben zelfs zover gegaan om de vorige bewoners/huurders te benaderen (lang leve google). Ze hebben inderdaad ook klachten ervaren op de luchtwegen in de periode van bewoning. Die klachten verdwenen na de verhuizing. Het is dus echt iets gerelateerd aan de woning die het veroorzaakt maar ik sta voor een raadsel waar het vandaan komt. Elk advies is heel welkom.

 

[Rg1970klus]

Ter aanvulling: we zijn net terug van 2 weken vakantie in NL (2x week in verschillende vakantiewoningen). Na 1 tot 2 dagen in de vakantiewoning waren de klachten verdwenen. Bij terugkomst in onze woning zijn de klachten na 1 a 2 dagen weer terug (helaas).

 

[Rola]

Staat er op de slaapkamer/woonkamer ook een raam open of alleen mechanische ventilatie?

 

[Wgb]

Er is nogal wat software op het internet. Daar kan je wel het een en ander simuleren.
De vochtigheid was in orde tussen de ??? procent. Temperatuur? Hoe dik is de isolatie van de vloer begane grond. Hoe dik is de laag drowa chips. Hoe hoog is de kruipruimte. 1999 Isolatie materiaal van de spouw en hoe dik. Wat voor een dak plat of pannen. Welk isolatie materiaal is er geplaatst.
"BG vloer is in kruipruimte geisoleeerd met piepschuim platen vanuit de bouw; Zover ik weet wordt er in de fabriek van de betonvloeren een laag EPS onder gemaakt en geen platen gebruikt.

 

[De Bob]

Gevonden op internet, zonodig kan ik u de site doorsturen, over het verbeteren van de lucht kwaliteit in een woning, en wat te doen

Quote:
Te droge lucht kan leiden tot uitgedroogde of geïrriteerde slijmvliezen in de neus- en keelholte, maar ook tot een nare prikkelende keel en droge hoest. 

 

[Rg1970klus]

Staat er op de slaapkamer/woonkamer ook een raam open of alleen mechanische ventilatie?

[Rob] We hebben altijd een raam open naast de mechanische ventilatie.

 

[Rg1970klus]

De Bob,

Dankjewel, dit kan eventueel via een PB (Persoonlijk Bericht)

 

[De Bob]

U heeft een PB over de site

 

[Rg1970klus]

Er is nogal wat software op het internet. Daar kan je wel het een en ander simuleren.

Dit begrijp ik niet helemaal. Wat kan je hiermee simuleren? De luchtdoorstroming van een woning?

De luchtvochtigheid gemiddeld tussen de 40 en 60 procent. Maar de waarde klopte met de rel luchtvochtigheid zoals die buiten was gedurende de meetperiode. We hebben geen last van vochtige ramen/condens etc of hele droge lucht. Bijvoorbeeld op dit moment is in de woonkamer de rel luchtvochtigheid 60% waarbij het buiten 80% is.

Vloerisolatie schat ik zo'n 20 cm, inderdaad EPS zoals u hieronder aangeeft. De laag Drowa chips is ca 30 cm en de hoogte van de kruipruimte ca 70cm. Er is dus ca 40 cm lucht 'over'. Iets minder in de winter als er een laagje water onder staat die de chips omhoog duwen.

Isolatiemateriaal van de spouw weet ik niet. Het is een normaal pannendak (45graden) met nok in het midden. Het dak is geisoleerd met een soort piepschuim dat (met lijm?) aan elkaar zit. Dit zijn we tegengekomen bij het plaatsen van de dakramen.
Let wel dat de klachten met name zich op de BG (en deels 1ste etage) voordoen.

 

[Wgb]

Stank wordt vaak door een materiaal veroorzaakt wat te vochtig of nog erger te nat is geworden. In een constructie of gebouw komen deze momenten regelmatig voor. Is de constructie in orde droogt deze op en is er niets aan de hand. Blijft de constructie te lang nat kan er iets veranderen. Dus waar of wat is deze situatie misschien in je woning.
Merk op dat het vochtig worden van je woning nu niet zal gebeuren het is daarvoor te warm. Een constructie kan vochtig worden van oktober tot mei, van mei tot oktober moet deze weer drogen. Het zou me niets verbazen dat het drogen mischien iets zou kunnen veroorzaken.

 

[Rg1970klus]

Dat zou kunnen, echter hebben we de klachten het hele jaar door - zowel in de winter als in de zomer.

Er komt ergens een 'gas' of vervuilde lucht vandaan in een samenstelling die voor de luchtweg klachten zorgt. Aan alle basisvoorwaarden voor schone lucht in huis is voldaan (ventilatie). Dus nu een laag dieper zoeken, mogelijk via metingen (microbiologisch oid) om de bron te vinden.

Ik had gehoopt dat iemand, op basis van de klachten in de eerste post, eenzelfde probleem heeft gehad met bijbehorende oplossing.

 

[Wgb]

Kan ik me voorstellen tot nu toe zijn het maar 214 mensen die het hebben gelezen. Verder zoeken, in Belgie zijn er gelijk soortige forums. Beheers je het duits is daar heel veel te vinden. Maar blijf jouw vraag volgen vaak zie je dat er heel veel later toch weer wordt gereageerd.