Nefit economy vrc24 moduleert niet?

[Joosten_rp]

Ik heb sinds anderhalve week een Nefit economy vrc24cw4 in mijn woning hangen in combinatie met een Moduline 300 thermostaat.

Nu heb ik het idee dat mijn ketel niet moduleert.

De warmtevraag van de kamerthermostaat stopt pas op het moment dat de ingestelde temperatuur bereikt is en loopt dan nog 1 a 1,5 graad op.
Pas als de temperatuur tot onder gevraagd niveau gedaald is, vraagt de kamerthermostaat weer warmte.

Op de UBA heb ik de ketelthermostaat op "8" staan en het vermogen staat op "7".
Nu dacht ik te lezen in de gebruiksaanwijzing van de kamerthermostaat dat de ketelthermostaat op "1"moet staan, maar dan komt de aanvoertemperatuur niet boven de 50 graden.
Klopt het dat mijn ketel inderdaad niet moduleert?

De druk in het systeem is 1,2 bar en loopt op naar 1,6 bar als er warmtevraag is. Kan dit kwaad?

De thermostaat is aangesloten op 3 en 4 van de kroonsteen en de draadbrug tussen 5 en 6 zit er ook nog.

Daarbij heb ik nog een vraag over het tapvat.
Bij tapvraag hoor ik (denk ik) wat lucht in het tapvat zitten maar ik krijg dit er niet uit. De temperatuur loopt door naar 75 a 80 graden terwijl de schakelaar op "10" staat(63 graden). De brander slaat trouwens wel al uit bij 55 graden, en dit is duidelijk hoorbaar.
Heeft dit met lucht te maken?

Heeft iemand antwoord/oplossing op mijn vraag?? Alvast bedankt.

 

[Cvolieboy]

Hoi Joosten_rp

Je vraagt heel veel tegelijk, maar wat voor soort huis heb je (dit in verband met het vermogen wat de ketel levert).

Als namelijk de ketel te veel vermogen levert kan de thermostaat de snelheid van aanwarmen van het geheel niet bijhouden, traagheid van de temperatuur meting van de modulinethermostaat.
Met het knopje voor vermogen is dat eventueel aan te passen, dit is het knopje waar een grote en een kleine vlam bijstaan.
Uiteindelijk zal de ketel onder normale bedrijfsomstandigheden regelmatig afschakelen en opnieuw opstarten.

Hangt de ketel boven of beneden dit in verband met de vraag van het oplopen van de druk, waar is het expansievat (de rode bol) geplaatst.
Tijdens het opwarmen van water neemt water in volume toe en daardoor kan de druk ook oplopen, dat gebeurt meestal pas als de temperatuur boven de 60 graden gaat komen.
Als het expansie vat past voor wat betreft de grote (liter inhoud)
en druk bij plaatsing boven 0,5 Bar en bij plaatsing beneden vaak 1,0 Bar
dan zal het druk verschil binnen redelijke grenzen blijven.

De moduline thermostaat is op de goede nummering aangesloten en de draad brug hoort er ook tussen om de ketel met de PDA of PC uit te kunnen lezen.

Er kan lucht in het tapvat aanwezig zijn maar dat heeft niet de consequenties die je beschrijft.

De bewaar en tap temperatuur zijn altijd lager dan de temperatuur van het CV water weermee je het tapvat opwarmt, ga maar uit van een verschil van ca. 20 graden.
Jou verhaal dat de temperatuur op de meter 80 graden aangeeft en het warme water ca. 60 graden is klop dus.

Nog een vraag, begrijp ik dat de brander bij 55 graden uit gaat of steeds lager gaat branden en dan pas uit gaat.

veel sucses ermee ik hoop dat je hier wat aan hebt.

 

[Joosten_rp]

Hoi Cvolieboy,

Bedankt voor je snelle reactie.
Ik woon in een appartement(80 m2), en woon op de bovenste etage.
De muur- en dakisolatie is niet super, de woning koelt redelijk snel
af, mede door de wind die op de gevel staat.

Wat ik dan eventueel op kan merken uit je reactie zou ik het vermogen van de ketel wat naar beneden kunnen stellen, waardoor de kamerthermostaat beter in staat is om terug te moduleren omdat het huis in dit geval te snel opwarmt?
De woning warmt in ieder geval wel snel op, wanneer er cv-vraag is.

Het is één etage, dus de ketel hangt niet boven of beneden in dit geval.
het expansievat is in de retourleiding bevestigd, vlak onder de ketel.
Het expansievat heeft een capaciteit van 18 liter en een voordruk van 0,5 bar.

Wat betreft het opwarmen van het tapvat; de brander schakelt in één
keer uit als er een aanvoertemperatuur van ongeveer 55 graden is bereikt, er wordt niet terug gemoduleerd.

 

[Cvolieboy]

Hoi Joosten.

Snelle berekening voor jou huis geeft aan dat, als je alles open hebt staan aan radiatoren je ongeveer 11 KW nodig energie nodig hebt.

De ketel levert met de vermogens instelling op maximaal bijna 30 KW
stel de knopje achter het kleine deurtje af op punt 3 of 4 zodat de ketel levert wat het huis nodig heeft en niet meer.

Of de ketel moduleert kan je meten (de vakman inschakelen) je zal daar zelf geen meter voor hebben. Het kan zijn dat de gasklepinstelling niet goed is.
Wel zou je op de gasmeter kunnen tellen wat de ketel gebruikt dan heb je toch een grove indicatie van de werking.

Zet de thermostaat op 30 graden wacht tot de ketel brand en neem dan bij de gasmeter op wat het gebruik is in 36 seconden (meestal de laatste twee cijfers verdraaien maar) vermenigvuldig dat met 1000 en je hebt het verbruik in kubs, 1 kubs is ca 10 KW. wacht hierna 5 minuten en meet dan nog een keer het verbruik als de ketel meer verbruikt is deze wel hoger gaan branden.
Als je vervolgens wacht tot de CV watertemperatuur oploopt en deze in de buurt komt van de stand van de thermostaat zal de ketel weer lager moeten gaan branden , dat kun je dan weer controleren op de gasmeter

Dit zelfde kun je bij het warmwater proberen door eerst bij volverbruik te meten en vervolgens bij minimaal gebruik te meten er moet dan en groot verschil zijn in gasgebruik.

Zijn er wel meerdere verbruiksniveaus, dan moduleert het wel.

Mijn advies is wel, bij twijfel de installateur de afstelling laten controleren.
een goed afgestelde en werkende ketel gaat langer mee.

sucses ermee

 

[Joosten_rp]

Ik ga er mee aan de gang. In ieder geval bedankt voor de tips.

 

[Arnoldmr2]

Ik heb sinds anderhalve week een Nefit economy vrc24cw4 in mijn woning hangen in combinatie met een Moduline 300 thermostaat.

Ik neem aan dat er garantie is, zelf knutselen aan de installatie kan je je garantie kosten!
Misschien slimmer om de installateur terug te laten komen?

 

[Gorp]

De moduline 300 thermostaat "hoort" eigenlijk niet op de vrc24, en zal derhalve niet 100% correct werken.
Beter zal het gaan met de Moduline 30, meer geschikt voor deze ketel.
De Moduline 100 serie is perfect voor cv ketels met de UBA 3 erin.

Wat betreft de aanwarmsnelheid:Er is geen enkele thermostaat die zo snel reageert als de Moduline serie.
Elke seconde wordt 6x de ruimtetemperatuur gemeten, en daarop wordt t brandervermogen aangepast, dus te traag kan die thermostaat nooit zijn.

De oplossing ligt mijns inziens in de thermostaat, ruil deze tegen een Moduline 30 en het probleem is opgelost.

suc6

 

[Cvolieboy]

Hoi Gorp,

De eerste zin die je schrijft vraagt toch wat onderbouwing.

Alle modulerende thermostaten dus ook de 100 - 200 - 300 -400 serie kunnen op alle toestellen met een UBA 1 - 1.5 en 3 van de Nefit prima werken.

Er is maar een uitzondering en dat is de VR ketel zonder warmwater, die mag uitsluitend met een aan/uit thermostaat worden geregeld/bediend.

De modulie 300 kan uiteraard een defect vertonen cq niet goed werken.

Ik ben benieuwd naar jouw reactie.

Eveneens ben ik het met Arnoldmr2 eens dat er aan een nieuwe ketel niet moet worden geknutseld, maar dat was ook niet de strekking van het verhaal, het doel was om er achter te komen of de ketel wel of niet moduleerde.

Dan was het duidelijk om bij de installateur te vermelden dat er een klacht was over de ketel. De man zou dan niet voor niets komen.

vr gr Cvolieboy

 

[Gorp]

Alle moduline serie' zijn op alle ketels toepasbaar met een UBA, dat klopt idd.
Maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal even correct zijn.
Als je een moduline 30 op een Nefit smartline plaatst krijg je ook een soort van "overshoot", een niet correcte tempweergave, danwel instelling.

Als je goed thuis bent in de Nefit "materie", weet je ook dat de 100 serie is gemaakt voor de nieuwe UBA 3.
Inderdaad, de 100 serie is toepasbaar op oudere UBA's, maar dan krijg je dit soort gevallen.

Vraag er anders even naar bij de Nefit Helpdesk, die kunnen je met cijfers en waarden uitleggen wat het verschil is.

suc6

 

[Ketelpak]

Joosten

Een hr ketel condenseert, dat doet die als hij laag brandt.
Dat houdt in dat je ongeveer 10 ltr water per dag krijgt.

Een vrc mag niet condenseren.
Wat de moduline 300 betreft ben ik het eens met van Gorp.


succes

 

[Ron321]

Een hr ketel condenseert, dat doet die als hij laag brandt.
Dat houdt in dat je ongeveer 10 ltr water per dag krijgt.
Een vrc mag niet condenseren.

 

[Kees]

Ik heb de berichten van Joosten_rp nog eens goed nagelezen, maar ik kan met de beste wil van de wereld niets daarin ontdekken over condens of condenseren!

Dus begrijp ik het antwoord van Ketelpak daarover (ook?) niet helemaal...

 

[Ron321]

Ik dus ook niet!

 

[Kees]

Geplaatst: Zo 26 Mrt 2006 0:01

Het was natuurlijk al wel wat laat?

Niks van aantrekken hoor Ketelpak, we plagen hier wel vaker!

 

[Joosten_rp]

Ten eerste allemaal erg bedankt voor de reacties,
Ik heb er met interesse naar gelezen.

Mocht de Moduline 300 dus inderdaad niet goed op mijn ketel passen, zou de Honeywell Cronotherm IV modulerend wel zijn werk goed doen?

Als dat de oplossing is, dan moet dat maar.
Ik zal in ieder geval met Nefit bellen om te vragen wat hun visie op dit probleem is.

 

[Chathanky]

Op de site van honeywell is een lijst te zien met thermostaten die passen op welk type ketel.

 

[Ketelpak]

Joosten


Heb je de ketel zelf geplaats?
Zoniet ga dan naar de installateur terug om hem omteruilen
voor een moduline 30

Ik zelf ga voor de moduline want die is afgestemd voor jou ketel
en volgens mij is hij net zo duur als de 300

succes

 

[Ketelpak]

Als een ketel gaat moduleren wat in houdt dat hij laag gaat branden
Dus op laag last krijg je Condens.

Bij deze ketel zit de ventilator in de rookgas dus hij mag niet condenseren of het moduleren verhaal

 

[Gorp]

Moduline 30, en het probleem zal bijna zeker opgelost zijn.
De Chronotherm IV is een aan/uit thermostaat, kan wel op de HRC24, maar zou ik niet doen, denk dat je dan weer geen correcte weergave of instelling krijgt.

suc6

 

[Arnoldmr2]

Als je goed thuis bent in de Nefit "materie", weet je ook dat de 100 serie is gemaakt voor de nieuwe UBA 3.
Inderdaad, de 100 serie is toepasbaar op oudere UBA's, maar dan krijg je dit soort gevallen.

Volgens een Nefit technicus zal de 100 serie prima werken op een oudere UBA, het enige nadeel wat hij kon noemen is dat de ingebouwde verlichting niet werkt en ook niet werkend te krijgen is.