Meerdere eindgroepen door 1 buis/lasdoos

[Tozz]

Ik ben op zoek naar de NEN1010 tekst die stelt dat meer dan 1 eindgroep niet mag uitkomen in 1 lasdoos en/of buis. Ik dacht 'dat mag niet', maar ik kan het in de NEN niet vinden.

Ik heb gevonden: 521.8.3. Daarin staat dat binnen een lasdoos er scheidingsschotten moeten zijn. Prima. dus meerdere groepen in een normale lasdoos zonder schotten mag niet. Die is helder.

Maar mbt. meerdere groepen door 1 buis kom ik alleen de ietwat onduidelijke 521.8.1 tegen die zegt 'Geleiders van een stroomketen mogen niet worden verdeeld over verschillende meeraderige
kabels, buisleidingen, kabelkokersystemen of kabelgootsystemen'.

Dit klinkt mij meer als "Je mag 1 groep niet verdelen over meer dan 1 buis" dan "je mag niet 2 groepen in 1 buis plaatsen".

Ik zie nog 521.7 maar die spreekt over 2 groepen in 1 kabel. Niet in 1 buis. De definitie van 'kabel' (2.15.13) zou eventueel ook een buis kunnen dekken, maar ik twijfel.

Wie helpt mij met de juiste nummers/

 

[Jules1962]

Als er niet meerdere groepen door één buis mogen, geldt dit ook voor één kabel.
Voor de rest gewoon verder in de NEN1010 zoeken. Studie opdrachten e.d. kauwen we hier niet voor.

 

[Walker]

Forumregels niet gelezen mbt het onderdeel over normteksten?

 

[XanderH]

521.6
n In Nederland mogen bij buissystemen en kabelgoot- en kabelkokersystemen alleen installatiedraden van één hoofdstroomketen (met inbegrip van de bijbehorende hulpstroomketens) in een buis, een kanaal in een kabelgoot of een koker van een meerkanaals kokersysteem worden gelegd

 

[Tozz]

Als er niet meerdere groepen door één buis mogen, geldt dit ook voor één kabel.
Voor de rest gewoon verder in de NEN1010 zoeken. Studie opdrachten e.d. kauwen we hier niet voor.

Nee, het is andersom. De norm stelt dat er niet meerdere groepen door 1 kabel mogen. Maar is een kabel een buis?

Verder is het geen studieopdracht, maar een pareltje in mijn nieuw opgeleverde woning. En ik weet vanuit mijn opleiding die ik ooit heb gedaan niet beter dan dat het niet mag, maar de norm staat niet stil, dus ik denk ik zoek het eerst even op voor ik wat ga roepen.

Zie het betreffende vakwerk hier:

(en die DIN-rail meter is tijdelijk)

Verder heb ik in mijn opleiding nooit de NEN onder ogen gehad. Alles kwam uit leerboeken.

521.6
n In Nederland mogen bij buissystemen en kabelgoot- en kabelkokersystemen alleen installatiedraden van één hoofdstroomketen (met inbegrip van de bijbehorende hulpstroomketens) in een buis, een kanaal in een kabelgoot of een koker van een meerkanaals kokersysteem worden gelegd

Dank! Die is helder. 521.6 had ik gezien, maar de noot er erbij blijkbaar volledig gemist.

 

[XanderH]

Denk niet dat er 2 eindgroepen door één buis lopen, denk dat er per ongeluk 2 eindgroepen in een doos bij elkaar komen.

Bijvoorbeeld bij lichtschakelaars van verschillende eindgroepen onder één meervoudig afdekraam (bijvoorbeeld woonkamer en keuken, of verlichting binnen en buitenverlichting), of bij meerdere apparte apparaatgroepen onder één meervoudig afdekraam (wasmachine en droger of apparatuur in de keuken). Even op de groepenverklaring kijken geeft je wellicht een idee. ;)

Maar dat dit niet mag, lijkt me ondertussen duidelijk. Ook duidelijk lijkt me dat dit niet bewust is aangelegd en dat het een storing is waar men ongetwijfeld voor terug zal komen??? Neem aan dat je geen NEN nodig zult hebben om de installateur te overtuigen dat je graag alle eindgroepen tegelijkertijd aan wilt kunnen zetten.

De "n" is trouwens geen noot, maar een Nederlandse aanvulling (aanvulling tov de HD/IEC60364 waar NEN1010 op gebaseerd is).

 

[Tozz]

Denk niet dat er 2 eindgroepen door één buis lopen, denk dat er per ongeluk 2 eindgroepen in een doos bij elkaar komen.

Klopt, heb inmiddels wat dingetjes open getrokken. Er is 1 lasdoos waar 3 groepen uit komen.

Daarnaast zitten er 3 inbouwdozen bij elkaar waar 2 groepen door elkaar zitten. Die inbouwdozen houden verband met de lasdoos die 3 groepen bevat.

Kortom, daar zal iemand z'n dag niet gehad hebben.

Ook duidelijk lijkt me dat dit niet bewust is aangelegd en dat het een storing is waar men ongetwijfeld voor terug zal komen??? Neem aan dat je geen NEN nodig zult hebben om de installateur te overtuigen dat je graag alle eindgroepen tegelijkertijd aan wilt kunnen zetten.

Zeker, maar ik wil voorkomen dat ze de juiste ader in de juiste klem drukken maar het onderliggende probleem van meerdere groepen in een (las)doos niet oplossen.

Dit is ontstaan nadat ze een ander gebrek (geen aparte groep voor tuinverlichting) hadden aangepakt.

Ik denk (maar ik weet niet exact hoe alle leidingen lopen) dat ze het 'tuin op eigen groep' hebben willen realiseren door 2 groepen in 1 lasdoos uit te laten komen, omdat ze niet willen frezen/breken/boren.

Daarom heb ik graag de juiste nummers van de NEN paraat.

 

[Jules1962]

Sorry voor mijn voorbarige conclusie Tozz.
Diegene die jouw huis onder handen heeft gehad heeft er heel goed zijn best op gedaan, aan het filmpje te zien.
In mijn lts tijdperk zat de NEN 1010 in het schoolboekenpakket.
Gelukkig heb ik deze nooit weggedaan.
Het gaat om een druk ergens uit de 70er jaren van de vorige eeuw.

Een beetje gedateerd dus.

 

[XanderH]

2e druk, moet je zuinig op zijn Jules1962. ;)

Ik heb die druk digitaal vanuit de officiele NEN omgeving maar dat zijn half leesbare scans waar vrolijk met pen in is gekrabbeld enzo. Blijkbaar heeft de NEN zelf al geen fatsoenlijk exemplaar meer.

 

[Jules1962]

Deze gaat bij mij ook echt de deur niet uit Xander.
Toch een mooi en waardevol souvenir uit mijn schooltijdperk.