Latente warmte of rookgas warmte?

[Moppie10]

Hallo cv wetenschappers

Wij gaan binnenkort bouwen en wij kiezen voor vloerverwarming (75 m2)
ik ben me nu aan het inlezen over de verschillende vormen en manieren:
Kan iemand mij uitleggen wat het hoofdstuk condensatie precies inhoud?
Er komt een Intergas HRE 36/30
deze vragen komen in mij op:
Het condensatiepunt? hoe stel ik dan straks het beste en zuinigste temperaturen in op HR cv en op de verdeler?
Op welke cv temperaturen laat de condensatie zich extra goed plaatsvinden bij enkel vloerverwarming? (75m2)
En wat houd latente warmte of rookgas warmte in en hoe werk dat?

Sorry voor mijn vele vragen u zult denken dat wordt door de installateur toch geregeld? met een eerder huis oplevering heb ik daar een vreselijk slechte ervaring mee gehad! Daarom wil ik het nu zelf ook begrijpen/weten zodat ik het kan controleren.

Meerdere meningen en uitleg hierover is welkom!

 

[Bernhard]

De wetenschappers zijn de techneuten bij de ketelfabikanten. Zij hebben de ketels en de regelingen ontwikkeld. Wijzigingen/aanpassingen op de ketelregelingen zijn bij de meeste installaties niet gewensd.
Aanpassingen moeten bij de radiatoren en het leidingnet gemaakt worden.
Grote radiatoren, vloerverwarming en wandverwarming zorgen voor lage watertemperaturen. Als het eenmaal is geinstalleerd dan is er een watermerk van de installatie met een daarbij horend temperatuurtraject.
Wijziging kan dan door nog grotere radiatoren of nog meer isolatie.
Bij vloerverwarming is het belangrijk om direct onder de slangen een dik pakket isolatie te leggen, 6-10cm. Hiermee wordt voorkomen dat er veel warmte naar de beton gaat. Als dat gebeurd zal de watertemperatuur oplopen. Het kiezen van het temperatuur traject wordt bepaald in de ontwerpfase van de installatie en niet achteraf. mvgr Bernhard

 

[Moppie10]

Heeft nog iemand anders een reactie en/of uitleg op mijn vragen?
Dit antwoord is mij te technisch daar kan ik niet zoveel mee ( )

 

[Peter]

De meeste mensen die op dit forum komen, werken overdags.
Dus even geduld, en u krijgt misschien nog andere antwoorden.

 

[Kacheltje]

Condensatiewarmte is het tegengestelde van verdampingswarmte maar er is net zo veel energie voor nodig of komt net zoveel energie bij vrij.

Als je water kookt op het fornuis wordt het water niet warmer dan 100 graden. De energie die er blijft insteken gaat op aan het verdampen van het water Na het verdampen van het water stijgt de temperatuur van de pan weer. of het nu gasvormige water kan dan weer stijgen in temperatuur.
Omgekeerd is het precies het zelfde bij het condenseren van water komt veel energie vrij.
Bij rookgas wordt die warmte omgezet in voelbare warmte. (dat is verandering van temperatuur)
Voor een aardgasverbranding ligt die temperatuur om en nabij de 60 graden. Als je de gassen verder afkoelt condenseert dat en geeft zo extra warmte die normaal bij hogere temperaturen de schoorsteen uit vliegt.

Lang verhaal misschien maar ik hoop dat dit duidelijkheid verschaft.

 

[Moppie10]

Bedankt dit is voor mij een betere uitleg hier begrijp ik iets van!
maar betekend dat dan ook, als ik bijv zou gaan kiezen voor weersafhankelijke regeling dat ik daar dan minder gebruik van maakt?
een kennis van mij heeft zo"n buitenvoeler en op dit moment schommeld zijn CV temperatuur op 29/30/31 gr en daarmee verwarmd hij zijn vloer
is dat wel hoog genoeg? want dan maak je toch geen gebruik van dat condenseren of mis ik iets?

 

[Kacheltje]

Condenseren bereik je juist door zo ver mogelijk afkoelen van de rookgassen. Bij een cv retourtemperatuur die hoger dan 60 graden licht condenseert een hr ketel niet meer en zijn de verliezen ook groter.
Als je bv die 30 graden door de wisselaar stuurt koelen de rookgassen verder of dan met 60 graden of hoger.

 

[Xr8]

Je verhaal begint met zuinigheid. Probeer dan in ieder geval geen weersafhankelijke regeling. Deze is comfort verhogend, en zal daardoor geen besparing opleveren qua verbruik.

Komen er ook radiatoren in het geheel? Zoja dan heb je aan de genoemde temperaturen van rond de 30 graden waarschijnlijk niet genoeg om deze vertrekken op temperatuur te krijgen.

Wellicht is het een optie om met zonekleppen te werken. Zo kun je de radiatoren en de vloerverwarming onafhankelijk van elkaar bedienen en zal de ketel alleen stoken als het nodig is. Zorg bij de genoemde ketel dat er in de retour leiding een keerklep word geplaatst zoals vermeld in de installatie voorschriften.

Succes.

 

[Moppie10]

Ik ben me nog alleen aan het voorbereiden ik weet nog niet of ik kies voor een weersafhankelijke regeling.
En nee er komt enkel vloerverwarming en waar het komt mag deze overal aan. ik las namelijk op de intergas site waar je ook vragen kunt stellen dat je zuinig kun verwarmen ivm het condenseren maar dan moest je de cv temeratuur op 55/60 gr zetten anders werkte dat niet?

 

[Moppie10]

Is er iemand die deze verdeler kent?
Deze verdeler willen ze gaan plaatsen (als ik het goed vind) daarom zou ik graag eerst wat meer info willen weten over de werking? Op internet vind ik geen uitleg hoe deze werkt, bijv: wat is/doet dat hele zwarte gedeelte links op de foto? en waar is die rode knop voor links onder? enz enz
Soms zie je op internet verdeler met cijfers erbij en daar onder de uitleg van de werking, maar van deze kan ik die niet vinden.
ik heb er totaal nog geen verstand van, maar ik wil het wel heel graag allemaal leren!
Dus wie wil mij dit uitleggen evt via de foto??
Is deze wel goed?

 

[Cvolieboy]

Ja ik ken deze verdelers!

Zwarte gedeelte links is de circulatiepomp.

Rode knop is de retour kraan en kan daarmee worden afgesloten.

Voor de rest is het een gewone kunststof verdeler voor vloerverwarming.
Hydraulisch neutraal, compleet met debiet en temperatuur meters.

Vr Gr

 

[Opa]

Hey....hartstikke bedank
het gaat mij met name over die rode knop?
Rode knop is de retour kraan en kan daarmee worden afgesloten

Moet die retour kraan helemaal open of half of.....?
En wat is de precieze functie van zo"n retour knop?


Alvast bedankt, ik dacht al waarom hoor ik nu helmaal niks?

 

[Cvolieboy]

Als de installatie moet samenwerken met andere verwamers (radiatoren bijvoobeeld) da diend gehele installatie te worden ingeregeld.

Die rode knop kan daarbij dan behulpzaam zijn, hij zou in eerste instantie geheel open kunnen staan.

Als de installatie niet goed fuctioneerd kan worden gedacht aan wijzigingen in de instelling van regelventielen.

Met de rode knop samen met de thermostaatknop kan de installatie worden dichtgezet (afgesloten van de CV installatie)

Vr Gr

 

[Kacheltje]

Heb je 2 accounts Opa cq moppie10?

 

[Ingmar89]

Opzich kun je bij jouw speciefieke intergas ketel nog wel kiezen voor een weerafhankelijke regeling intern in de ketel.
Wij passen dit wel eens toe bij een zoneregeling op de vloerverwarming.
Deze zoneregeling stuurt dan de ketel aan/uit aan, en de aanvoertemperatuur vanaf de ketel hangt dan af van de buitentemperatuur.
Werkt perfect!

 

[Calenta]

@kacheltje,

Je zou het haast wel denken ja :)

Een doe het zelver of een WS klusser die wat ondersteuning zoekt...

Calenta

 

[Ingmar89]

WS klusser, die had ik nog niet eerder gehoord.
Opmerkelijk trouwens, sommige ketels kun je bij geen enkele groothandel zo goedkoop krijgen als bij WS...

 

[Calenta]

Hahaha, dat klopt. Ik bedoelde eigenlijk de werk veiling klungel spottende goedkope site