Cw 5 of 4.. Lastig..

[Kaneelschep]

Hoi.

Ik ben me aan het orienteren op een nieuwe kombiketel.
Mijn oog viel op de remeha tzerra plus m 35c. Lees veel goeie dingen over de tzerra. Simpel en doeltreffend.
Nu lees ik ook dat voor de meeste gezinnen een cw4, de remeha tzerra m 28c, al prima volstaat. En dat door het verder terugmoduleren hiermee flink gas bespaard kan worden.
Verschil in aanschaf is bijna niks.

Huis is vrijstaand. Drivein. 1garage/kelder. 2 woonlagen daar boven. 210m2. 12 radiatoren.

Bad, douche, wasbak in ene badkamer. Douche, wasbak in de andere. Waar misschien nog een bad bij komt.
Keuken gebruikt keukenboilertje voor warm water.

Momenteel gebruiken we alleen bad beneden met grote elektrische boiler.
Er komen echter kinderen aan, dus in de toekomst zal dat waarschijnlijk allemaal wel tegelijk aan moeten kunnen.

Huis is nog niet geisoleerd. Dit gebeurt waarschijnlijk na volgende winter.
Dan komen er ook gelijk wat radiatoren bij in de garage/benedenverdieping. Waar trouwens de ketel ook komt te hangen.

Punt is dus simpelweg dat het meerverbruik om een cw5 te nemen pas met de loop der tijd zal komen, maar
dan zal het huis ook weer veel beter geisoleerd zijn..

Is de extra 5/6 liter per minuut het waard?
Wat is wijsheid?

 

[The headhunter]

Het gaat vooral uit om het vullen van een bad.

Maar kijk wat je nu hebt, tevreden dan kan je dezelfde cw waarde nemen.

 

[Kaneelschep]

Zoals ik zei verzorgt nu een 120l daalderop het warme water voor bad, douches en wastafels ;)
En keukenboilertje in keuken.
weinig te vergelijken dus..

En de verwarming wordt gedaan door een ketel uit de jaren 80 die in deze koude periode al 2800kuub heeft verstookt.
En ik ben goed in zuinig zijn. ;)
Vorige eigenaren vh huis verstookten 4000 per jaar.
Deels zeker te wijten aan de slechte isolatie.
Maar mijn moeder heeft continue de deuren/ramen open, enkele ramen en de verwarming op 22 en verstookt nog niet eens de helft per jaar met haar nieuwe intergas.
Toen ze dubbele ramen kreeg werd het nog minder.
In een ongeisoleerd hoekhuis.
Geen vergelijking mee mogelijk dus.

Ketel moet gewoon zo snel mogelijk vervangen en begraven worden ;)

Misschien handig erbij te zeggen. de waterdruk is achterlijk hoog, dus daar gaat het niet aan liggen hoeveel water er uit de kranen komt.

 

[Bert pit]

Het verschil tussen CW4 en CW5 zit voornamelijk in de hoeveelheid sanitair warm water wat per minuut geproduceerd wordt. De extra capaciteit voor verwarming heb je waarschijnlijk nooit nodig tenzij het stormt en 30 graden vriest tegelijk:).

Voor het warm water dat een CW5 kan leveren per minuut, is het wel belangrijk dat je waterleiding voldoende capaciteit heeft, anders is dat de bottleneck en kun je beter CW4 nemen. Met een 12mm leiding richting bad en douche denk ik dat je de capaciteit van CW5 niet haalt. Je geeft aan dat dat wel goed zit.

Als je het zeker wit weten test het dan door een 10 liter emmer te vullen en te kijken hoe lang dat duurt. Als de waterdruk groot genoeg is om circa 16 liter te produceren per minuut dan kun je CW5 nemen. Is de capaciteit rond de 10 liter neem dan CW4.

Qua gasverbruik voor verwarming maakt het niets uit welke je neemt. Een m3 gas wat je verstookt in een moderne ketel wordt gewoon omgezet in een hoeveelheid warmte, maakt niet uit of dat in een grotere of kleinere ketel gebeurt. Je gaat de meerprijs van een CW5 elk jaar "dik" terugverdienen en het afkoppelen van de boiler gaat heel veel elektriciteit besparen. Ik zou in jouw geval voor de CW5 gaan: groot huis, bad lekker snel vol en mogelijkheid van een stortdouche.

 

[Kaneelschep]

Op het moment zijn de ijzeren leidingen volgens mij 15. Maar zijn wat dubieus aangelegd en waarschijnlijk beetje roestig. Dus die vervang ik met 16mm plastic. Tegelijk als de cv ketel komt.

Waar ik bang mee gemaakt werd, was dat ik veel lees over niet ver genoeg terug kunnen moduleren.
Dat hij dan steeds aan/uit/aan/uit moet gaan en de ketel sneller slijt.

De cw5 heeft net een wat hogere ondergrens als de kleinere types.
Volgens mij is de ondergrens iets van 5,5kw voor de kleinere en 7,7 voor de cw5.
Lijkt me dat als je alle radiatoren een beetje open hebt je dat altijd wel haalt..

 

[Marcn88]

Als de kw leiding naar de ketel 16mm word hebt u aan een cw 4 ruim voldoende want de leiding levert dan niet genoeg kw om aan cw 5 te voldoen en al helemaal niet als er ook nog aftakkingen opzitten voir bv een toilet kraan oid

 

[Bert pit]

Mijn calenta CW5 heeft een lagere ondergrens en is heel goed in te stellen.

 

[Combiketel]

Zoals al eerder gezegd heeft de cw waarde te maken met warm water productie en niet met het cv vermogen. Dus dat een cw 4 eerder zou slijten door cv gebruik is onzin.


Merkadvies verwijderd, mod.

 

[Kaneelschep]

Ik begrijp heel goed dat het verschil vooral met hoeveelheid warm waterlevering te maken heeft.
Maar de ondergrens van het nominaal vermogen is hoger bij een Cw5 dan een cw 3 of 4.
Dus als er geen watervraag is. En de verwarming erg laag staat, kan een cw3 4 op een laag pitje aan blijven.
Terwijl de cw5 zo laag niet kan en dus steeds uit en weer aan zal gaan.
En daarom dus meer zal slijten.
Tenminste, dat lees ik overal en dat klonk mij logisch in de oren. ;-)

Als dat onzin is, of niet reeel in mijn situatie, prima!
Dan is het makkelijk kiezen.
En daarom vraag ik het. ;-)

Volgens mij heeft de calenta cw 5 7.1 als ondergrens.
Scheelt dus niet heel veel met de 7.7 ;-)
Sowieso lijkt me dat al laag zat met 12 radiatoren.

Ik las juist overal dat de avanta alweer ouwe koek was en uitgefaseerd gaat worden.
En dat je juist de tzerra of de duurdere calenta moest hebben.
En remeha zegt ook dat deze zonder modulerende pomp is.

Calenta is trouwens wel meteen stuk duurder als tzerra.

Ik had het met de 16mm eigenlijk over vervangen van de waterleidingen in het hele huis.
Niet perse die naar ketel.
Maar goeie, want had daar nog niet bij stil gestaan.

De ketel komt vlak bij waar het water binnen komt te hangen.
Het komt hier vanuit de put buiten je huis binnen in van die dikke zwarte hardplastic buis. Uit mijn hoofd 25.
Hoe dik is voor de kw leiding naar ketel aan te raden?

Ik zal trouwens even een emmertje vullen en timen.
Net wel het bad gevuld waar ik nu in zit en dat duurde nog geen 5 minuten. Zeer hoge waterdruk hier.

 

[Ingmar89]

Hoofdleidingen (waar bv zowel water naar de ketel als koud doorheen gaat) 25mm. Leiding naar de ketel of waar nog meerdere aansluiten op zitten 20. Laatste stukje naar de kranen 16. Tenzij het hele lange stukken zijn naar grote verbruikers, dan ook 20.

Beste is om een leidingberekening te (laten) maken.

 

[Kaneelschep]

Top! Dan houd ik dat gewoon voor de leidingen aan.
Ik denk dat we daarmee prima uit komen.

 

[Combiketel]

Laatste stukje naar de ketel ook gewoon 16. Ketelaansluiting is 15. Dus tot aan de ketel 20 heeft weinig zin.

Overigens klopt het dat Remeha de Avanta wil gaan uitfaseren. Echter gaat dit pas gebeuren als ze de Tzerra zodanig verbeterd hebben dat deze betere verkoopcijfers gaat laten zien.

 

[Verwarming Sp.]

In dat geval blijft de Avanta nog wel even, want een ketel die een slechte naam heeft zal niet plotseling goed gaan verkopen.

 

[Ingmar89]

Laatste stukje naar de ketel ook gewoon 16.

waarom nog verlopen naar 16, levert alleen maar extra drukverlies op, en geen besparing.

 

[Marcn88]

Gewoon met 20 richting de inlaatcombi dan direct van 20 naar 15 verlopen

 

[Kaneelschep]

Ik las eigenlijk alleen maar lovende dingen over de tzerra. Voornamelijk dat het een simpele goedkoop te rerpareren ketel was mocht er eens wat mis gaan. Ook was hij de ketel van het jaar 2017 geloof ik.
Wat is er mis mee dan?
Ik zal nog eens goed rond lezen.

Hoe zit de avanta met pomp? Die was standaard nog niet modulerend las ik?

De keuken zit hier zo'n 5 meter van waar het water binnenkomt. In Nederland (wijdemeren) duurde het erg lang om een maatbeker vol te krijgen. Hier breekt het bijna de maatbeker in 2en
Ik zal even een filmpje maken. Is mooi om te zien.

Met die leiding dikte komt wel goed.
Ik snap het idee. Als de ketel 15 is, komt er gewoon 20 met aftakking 15 bij de ketel. En aftakking 16 naar kranen.

 

[Marcn88]

Onderdelen tzerra goedkoop?
als ontsteektrafo defect is...... nieuwe gastraat
als ventilator defect is ...... nieuwe gasstraat
als gasblok defect is...... nieuwe gasstraat en dan kijken wat die kost dan nog,hydroblok,3wegklep wisselaar na een jaar of 7

 

[Kaneelschep]

Ok

 

[Ingmar89]

Tsja, je hebt het over een projectketel... goedkoop in de aanschaf is daarbij het belangrijkste.
Ik zou als particulier kijken naar de wat meer "midrange" ketels. Ongeacht merk.

 

[Kaneelschep]

Prima, als de tzerra in de praktijk nog niet klaar is, dan ga ik gewoon naar een andere kijken.
Daarom ben ik me hier ook op een ketel aan het orienteren.

Avanta zou leuk zijn, maar die pomp dus.
ipv modulerend een aan/uit pomp. Is dat nu nog wel iets wat je wilt kopen voor de toekomst?

Welke midrange ketel zou je dan aanraden?