Nieuw onderwerp Reageren Ga naar pagina   Volgende
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 15 Oktober 2019, 23:11   Cv leiding.
Zie door de bomen het bos even niet meer.

Boerderij/huis uit 1900 gekocht welke we aan het renoveren zijn en nu bij de cv aangekomen, ik loop hier echter wel een beetje klem.

Na meerdere adviezen, berekeningen en google ben ik nog geen steek verder.

Ik heb op z'n jip&janneke's even getekend wat nu mijn plan is: (De hoofdleidingen komen overigens in het knieschot op de verdieping. Leidingen naar de radiators gewoon 16mm.)



Er werd mij verteld dat in mijn geval 20mm als hoofdleiding te klein zou zijn. Ik wilde nu (zoals getekend) het eerste gedeelte van de hoofdleiding 26mm gebruiken en vervolgens alsnog naar 20mm. Hierop krijg is voornamelijk wazige antwoorden. Iemand enig idee of dit ook kans van slagen heeft?

Ik heb namelijk een arsenaal aan 20mm persfittingen en leiding liggen... Rolling Eyes

Klusservice Klusidee
Klusservice Klusidee

Klusidee helpt je met het vinden van een klusoplossing! Kom je er zelf niet uit en heb je een vakman nodig schakel dan de klusservice van Klusidee in. Direct een vakman inschakelen


Ronny
Specialist Verwarming

Geregistreerd op
25-2-2005
Berichten: 2453

Regio Den Bosch
Ronny op 16 Oktober 2019, 06:37  
We hebben minimaal de volgende informatie nodig :
Het vermogen per radiator
De delta-T of het temperatuurtraject

Zonder dit kun je niet bepalen hoe dik de leidingen moeten worden.
Ik vermoedt dat 20mm veel te dun is.
Marcn88


Geregistreerd op
1-10-2015
Berichten: 2134

Twente
Marcn88 op 16 Oktober 2019, 07:44  
Zoals aangegeven wat zijn de vermogens van de radiatoren bij welk temperatuur traject als u dan kijkt in bijvoorbeeld het handboek van henco dan kunt u zien wat de snelheid in de leiding is bij een bepaald vermogen en wat dan het drukverlies is neem hierbij ook de zeta waardes voor de te gebruiken koppelingen mee aangezien deze een grote drukval kennen, maar zo ff snel op de duim weggezet lijkt me 20 mm te klein
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 16 Oktober 2019, 18:30  
Radiatoren zullen bij elkaar ongeveer een 17 á 20kw zijn. Dat 20 te dun is was mij wel enigsinds duidelijk, wat ik mij meer afvraag is of dat het unerhaubt nut heeft om 26mm én 20mm te gebruiken ( zoals op de tekening). Aangezien de oude sitautie eigenlijk ook zoiets was. Dat was 28mm naar 22mm koper en waren de leidingen aanzienlijk langer.
JeffreyD94


Geregistreerd op
18-5-2016
Berichten: 266
JeffreyD94 op 16 Oktober 2019, 19:32  
Het nadeel is dat de koppelingen zoals eerder aangegeven meer weerstand hebben.

Welk merk?
Hoeveel koppelingen?
Lengte 26mm?
Lengte 20mm?
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 16 Oktober 2019, 19:37  
12 meter 26mm met 5 koppelingen


14 meter 20mm met 6 koppelingen

(Dit is één leiding dan hé, aanvoer of retour dus)


Alles is van henco
Ronny
Specialist Verwarming

Geregistreerd op
25-2-2005
Berichten: 2453

Regio Den Bosch
Ronny op 17 Oktober 2019, 08:02  
Als je de delta-T (temperatuurverschil aanvoer/retour) niet weet en de vermogens per radiator dan kun je niets berekenen.
De leidingdiameter is nogal afhankelijk van de delta-T.
Als de delta-T b.v. 5 graden is dan is de hoeveelheid water die door elk toestel moet lopen 2x zo groot als bij een delta-T van 10 graden.

Ga je ooit over van b.v. een ketel naar een warmtepomp dan dien je nu al rekening te houden met een kleinere delta-T en daardoor dikkere leidingen.

Dus:
Bepaal eerst je delta-T
Geef aan welk vermogen er berekend is voor elke radiator

(of zoek een GOEDE installateur)
Jackd


Geregistreerd op
26-10-2009
Berichten: 110
Jackd op 17 Oktober 2019, 16:18  
Omdat het 20 mm spul in voorraad is en dus "gratis" is:

Is het een raar idee om het 1e deel en het 2e deel apart aan te sluiten met met 20mm?
Dus een klein stukje 26 vanaf de ketel en dan naar 2 x 20 mm.
Het 2e deel heeft dan geen last van de koppelingen van het 1e deel.

Mijn kennis gaat hierin niet ver genoeg.
Maar is dit mogelijk niet zelfs beter?

Met als voordeel dat bij een probleem met een radiator de helft afgesloten kan worden en er een half werkend systeem overblijft.
Marcn88


Geregistreerd op
1-10-2015
Berichten: 2134

Twente
Marcn88 op 17 Oktober 2019, 16:49  
Dat is zeker een optie
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 17 Oktober 2019, 19:00  
Jackd schreef:
Omdat het 20 mm spul in voorraad is en dus "gratis" is:

Is het een raar idee om het 1e deel en het 2e deel apart aan te sluiten met met 20mm?
Dus een klein stukje 26 vanaf de ketel en dan naar 2 x 20 mm.
Het 2e deel heeft dan geen last van de koppelingen van het 1e deel.


Dat is een goeie! Al is het helaas niet zo dat ik een dubbele hoeveelheid 20mm voor “niks” heb liggen


De vermogens van de radiators (op volgorde vanaf de ketel zoals op de tekening):

1000
600
2000
3000
4000
1300
2000
1300
2000
1300

Overigens zou de 26mm leiding tot EN met de 4000w radiator komen, dus niet tot in de hoek als op de tekening, maar 5 meter verder de hoek om.

Wat ik de delta t nu vandaan moet halen ontgaat me..
Jackd


Geregistreerd op
26-10-2009
Berichten: 110
Jackd op 17 Oktober 2019, 20:22  
Je hebt geen dubbele hoeveelheid nodig.
Ongeveer 50% extra leiding.

Als ik zo snel kijk kost 20 mm Henco meerlagenbuis ongeveer de helft als 26, dus dan maakt het weinig uit.
Daarnaast zijn de koppelingen goedkoper.
Je hebt wel meer buis te isoleren, maar isolatie per meter is ook goedkoper.

Die vermogens zijn de maximale vermogens bij een ketel waarvan de temperatuur hoog staat.
Er gaat heet water de radiator in en warm / lauw water terug naar de ketel.
Je hebt dan een hoog verschil tussen aanvoer en retour: een hoge delta t.
Dan gelden deze waardes ongeveer:
15 mm maximaal ongeveer 6.0 kW
22 mm maximaal ongeveer 13.4 kW (~20 mm kunststof)
28 mm maximaal ongeveer 22.5 kW

Wel je (later) naar een warmtepomp, dan wordt die delta t veel lager, doordat een standaard warmtepomp lauw water geeft. Er moet dan veel meer water rondgepompt worden.
Kijkend naar de toekomst leidingen zeker niet te dun nemen.
(bij een HR ketel wil je ook de temperatuur zo laag mogelijk zetten als jouw situatie toelaat)

Even zoeken op "delta t cv" en je krijgt meerdere sites met uitleg, ook over cv tuning, dat kan je een hoop energie besparen.
JeffreyD94


Geregistreerd op
18-5-2016
Berichten: 266
JeffreyD94 op 17 Oktober 2019, 21:17  
Iedereen heeft het er over stel in de toekomst een warmtepomp.
Maar dan kan TO better gelijk zijn huis goed isoleren en vloerverwarming aanleggen indien mogelijk.
Geen idee hoeveel watt je daadwerkelijk benodigd hebt, maar alleen het delta t verkleinen zorgt er nu voor dat TO de indruk krijgt dat hij dalijk vlekkeloos kan omschakelen naar een warmtepomp en dat is niet het geval. Delta t verlagen zorgt er misschien voor dat je uiterlijk een paar % meer vermogen eruit kan halen (meer bij laagtemp dan hoogtemp) Immens warmte moet wel de tijd krijgen om afgestaan te worden aan de omgeving. Alleen vervolgens verlaag je de temperatuur en dan is het onduidelijk of TO’s capaciteit/verwarmt oppervlakte nog voldoende is.
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 17 Oktober 2019, 21:29  
Nee die indruk krijg ik niet. Ik wil het ook helemaal niet aanleggen met de gedachten om ooit te wisselen naar een warmtepomp. (Overigens is het wel nieuw geisoleerd).
Jackd


Geregistreerd op
26-10-2009
Berichten: 110
Jackd op 17 Oktober 2019, 21:31  
Met boosters op radiatoren kan er veel, maar inderdaad het niet te ingewikkeld maken.

Voor nu zijn er weinig opties.

-Alles 26
-1e deel 26, 2e deel 20
-1e deels "2 baans 20", 2e deel 20

ps. de meeste warmtepompen en Hr ketels hebben cv water aansluitingen van 22 mm.
Meer dan één maat groter gaan voor minder weerstand is onzinning.
Pieterp


Geregistreerd op
15-10-2019
Berichten: 6
Pieterp op 17 Oktober 2019, 21:33  
Ik vind 3 optie's anders nog 2 te veel Laughing
Naar boven
Nieuw onderwerp Reageren
Pagina 1 van 2
Ga naar pagina   Volgende

Klusadvies: Cv leiding.

Klusadvies: Cv leiding.
Gerelateerde onderwerpen Reacties Laatste Bericht
Geen nieuwe berichten Radiator aansluiten Flexibele leiding koppelen oude leiding 1 13 Juni 2018, 21:24
Geen nieuwe berichten Koperen leiding door knelkoppeling aan stalen leiding? 1 23 Oktober 2014, 13:22
Flexibele leiding gebruiken als leiding naar de radiator 6 31 December 2007, 20:53
Retour leiding is veel heter dan de aanvoer leiding 8 28 Oktober 2007, 19:18
Geen nieuwe berichten Nieuwe CV leiding koppelen op oude leiding in muur. 3 30 April 2019, 22:28
Geen nieuwe berichten Cv leiding kruist electra leiding 3 20 Mei 2019, 19:01
CV Leiding 22 of 15 mm 10 18 April 2010, 16:13
Geen nieuwe berichten CV leiding van 6,6 cm 2 20 Februari 2017, 20:16