Advies bijverwarming gevraagd

[Ronaldstolk]

Hallo,

Ik heb een cv systeem in mijn woning (1966, hoekwoning, redelijk geïsoleerd, HR ketel met radiatoren) maar kom in de woonkamer/keuken (48 m2, 121 m3) wat vermogen tekort en heb eigenlijk geen plaats meer voor radiatoren en/of grotere radiatoren dan er nu hangen.

Vandaar dat ik aan het kijken ben naar alternatieven. Ik kom volgens de gangbare berekeningen (77 watt per m3, wij vinden 20 graden celcius voldoende) op een benodigd vermogen van radiatoren op 9300 watt. Er hangt aan radiatoren momenteel circa 5800 watt. Dat zou dus een 'tekort' van 3500 watt betekenen.

Ik ben benieuwd naar alternatieven, ik zoek het dan met name in de elektrische hoek. Hebben zonnepanelen, dus stroom kost me relatief weinig. Vermogen van circa 2000 - 2500 watt lijkt me wel voldoende eerlijk gezegd. In NL is het immers maar heel zelden -10 graden (waarmee wordt gerekend bij de berekeningen).

Iemand adviezen/tips? Ik zag bijvoorbeeld onlangs bij een bekende bouwmarkt een oliegevulde radiator van 2000 watt voor 50 euro. Kwestie van neerzetten, radiatorbekleding eromheen en in de voorjaar/zomer/herfst kan hij gewoon de woonkamer weer uit. Scheelt ook weer ruimte. Maar je hebt ook nog bijvoorbeeld convectorkachels e.d.

En wat ik me ook nog afvroeg: moet je bij een 'radiatortekort' van 3500 watt ook een zodanige capaciteit aan elektrische verwarming realiseren, of is dat niet nodig omdat dat efficiënter is bijvoorbeeld?

Ronald

 

[Verwarming Sp.]

Waarom denk je dat je vermogen tekort komt? De 70 watt per m3 moet direct verboden worden om mee te rekenen, je moet een warmteverliesberekening maken en daaruit volgt het te stoken vermogen.

Krijg je het in de winter niet warm?

Electrisch stoken is trouwens een hele dure hobby...

 

[Ronaldstolk]

Woon pas 2 jaar in dit huis, maar we hebben bij het er in gaan wonen wat radiatoren verwijderd vanwege opstelplaatsen van meubilair e.d. Merkte de afgelopen winter (toen het af en toe best koud was) dat de ketel wel erg veel en hard moest werken om het op temperatuur te krijgen. En die x watt/m3 zijn toch wel enigszins betrouwbaar? Of echt gewoon helemaal niet?

Heb je toevallig een online tool ofzo waarmee ik een warmteverliesberekening zou kunnen maken?

 

[DexterXL]

Kan je niet je huidige radiatoren qua vermogen vergroten? dus bv 3 platen ipv 2 platen....
En sowieso is het "verstandig" om de looks boven het
ooit berekende aantal radiatoren te kiezen....maar daar
ben je intussen zelf al achter.
Ik weet niet wat je aan ideeën hebt aan elektrische
componenten??

 

[Verwarming Sp.]

Door meer radiatoren te plaatsen, hoeft de ketel niet minder hard te werken. Die moet gewoon de warmte die je verliest weer aanvullen.

Wel gaat je watertemperatuur omlaag, wat een hoger rendement oplevert.

Kun je de radiatoren die je verwijderd hebt, niet gewoon terugplaatsen? Die zaten er natuurlijk niet voor de sier... Of een paar type 22'ers vervangen voor type 33.

 

[Ronaldstolk]

Hallo

Ik heb destijds advies gevraagd aan een installatieadviseur waar ik destijds contact mee had (nu niet meer helaas) en hij gaf aan dat het vermogen dat ik nodig had circa 5500 watt zou moeten zijn. Maar waar hij dat precies op baseerde weet ik niet meer eerlijk gezegd. Wel moet ik erbij zeggen dat één van de radiatoren een climarad is van 4700 watt, dat is een radiator met gekoppeld een wtw-systeem, dat zorgt er o.a. voor dat de lucht wel meer de ruimte in wordt geblazen dan bij een 'traditionele' radiator. Ik wil echter ook wel graag mijn cv temperatuur op bijv. 65 graden zetten in verband met de condenserende hr ketel. Ik ben bang dat ik bij hogere aanvoertemperaturen de condenserende werking niet meer heb? Maar ja, wat krap in het aantal watts radiatoren i.c.m. een lagere cv aanvoertemp is niet ideaal natuurlijk.

En ja, ik weet dat elektra vrij duur is, maar ik ga er niet van uit dat er duizenden uren hoeft te worden gestookt per jaar. Slechts bij echt lage temperaturen zal hij bij hoeven te springen verwacht ik.

En waar ik aan dacht: bijvoorbeeld een oliegevulde radiator met een mobiele betimmering ervoor (anders krijg ik ruzie met mijn wederhelft...)

 

[Verwarming Sp.]

Het is in ieder geval voordeliger om op een hogere temp. te stoken, dan op 65 graden en electrisch bijverwarmen :)

 

[Ronaldstolk]

@hessie: het gaat dacht ik om de retourtemperatuur qua condenseren he? Tot welke retourtemperatuur vindt er nog condensatie plaats? Want ik dacht dat je grofweg met 20 graden verschil tussen retour en aanvoer kunt rekenen.

 

[Obelix2]

50-55 graden

 

[Ronaldstolk]

Oké, wat is dan normaal gesproken de juiste balans? Ik bedoel, als ik mijn ketel instel op 60 graden aanvoer, moet hij wel weer langer werken om de boel warm te krijgen. Als ik hem instel op 70 graden zal hij minder 'condensatiewinst' hebben, maar minder lang hoeven te werken.

 

[Peter]

Ik snap niet dat mensen zo maar enkele radiatoren weghalen omdat anders de meubels niet tot hun recht komen.
Die dingen hebben ze niet voor niets opgehangen destijds.

Nu moet je van allerlei dure fratsen uit gaan halen, om het een beetje warm te krijgen in huis als het een paar graden vriest.
Ook is dat erg duur in energie verbruik.
Want de ketel blijft op volle toeren draaien, om het enigzinds warm te krijgen.
En als je dan een extra warmtebron wilt gaan plaatsen, ga die dan ook niet omtimmeren.
Dan ga je nog meer onnodige energie verspillen.

Gewoon de verwijderde radiatoren terug hangen, en de indeling van de meubels aanpassen.

En als de madam het daar niet mee eens is, dan moet ze lekker in de kou blijven zitten, en een extra baantje er bij zoeken, om de extra energie kosten te betalen.

 

[Verwarming Sp.]

Scherp Peter, maar vaak de waarheid.

Radiatorbekleding (indien toegepast) onmiddelijk verwijderen, het vermogen van je radiatoren daalt met 30-50%. Ik heb dat spul nog nooit begrepen. Je legt toch ook geen laagje steenwol tussen de strijkbout en het kledingstuk?

Het goedkoopst stook je, met de ketel uit.

Kwestie van de balans vinden....

 

[Ronaldstolk]

@Hessie: radiatorbekleding verwijderen? Kun je dit nog even nader motiveren? Ik lees overal dat radiatorbekleding veel oplevert omdat anders veel warmte in de achterliggende muur verdwijnt.

Hoe denken anderen hierover?

 

[Verwarming Sp.]

Jij bedoelt alu folie op de muur. Dat heeft wel iets nut, al is het minder dan vaak wordt beweerd.

Ik bedoel allelei omkastingen om de radiator aan het zicht te onttrekken.

 

[Ronaldstolk]

O, ja, dat klopt inderdaad.

 

[DexterXL]

Ik lees nu pas dat je je ketel op 65 graden wilt houden,
gevolg is dat je huidige radiatoren hun meeste vermogen
geven bij een aanvoer vanaf de 80 graden, dus nu haal
je gewoon te weinig vermogen uit je radiatoren.
Ik vind het ook de groots mogenlijke onzinnige besparing
die er is om alles op 65 graden te zetten.
Als je een goede thermostaat erop hebt, dan berekend die
de hoogsts mogelijk rendement die op dat moment mogelijk
is, en daar hoort dan een maximum temp bij...
Probeer gewoon eens de temp op max 85 graden te zetten,
en kijk eerst dan eens of je ruimte wel op temp. komt,
doe dat voordat je ook maar ergens in gaat investeren.
Ik durf te beweren dat als het dan wel op temp komt, dat
dat beetje energie wat je dan meer gaat verbruiken, dat dat
niet opweegt tegen de investeringen die je nu van plan bent