Elektrisch of infrarood

[Rob25]

Wij gaan een huis bouwen en we wilden vloerverwarming in de badkamer. De bouwer raadt dit af omdat dit te duur zou zijn. Boven zijn alleen slaapkamers en daar hoeven we geen vloerverwarming. Volgens de bouwer zou alleen vloerverwarming aanleggen voor de badkamer boven te duur zijn. Hij stelt voor om een designradiator op elektrisch te doen. Wij dachten zelf aan een infraroodpaneel. Hoe denkt de experts hierover? Kun je op een infraroodpaneel bijv. ook handdoeken hangen?

 

[The headhunter]

Ir is vaak niet geschikt als handdoekdroger.

Vloerverwarming in een badkamer is vaak door de kleine oppervlakte niet geschikt als ruimteverwarming en word vaak gedaan om een behagelijke vloer te hebben ondersteunt door een radiator.

Hoe word de rest van de etage verwarmt?

 

[Rob25]

Indien nodig, op de slaapkamers stoken we sowieso niet of het moet wel erg veel vriezen, door een elektrische radiator omdat we een huis gaan bouwen zonder gas.
In de badkamer adviseerde de bouwer dan een elektrische designradiator. Omdat ik had gelezen over infrarood en dat dit erg goed zou zijn voor de badkamer hadden wij daar wel oren naar.

 

[Bert pit]

Ik zou eens kijken naar elektrische vloerverwarming. Die kun je programmeren al naar gelang je leefpatroon. En hoeft daardoor ook niet altijd aan te staan.

De verwarming wordt als een soort folie onder je tegels gelegd.

Infrarood is stralingswarmte en verwarmt niet de ruimte.

Als je overigens in de benedenverdieping vloerverwarming hebt, zie ik niet in waarom dat in de badkamer niet zou kunnen of onevenredig duur zou zijn. Bovendien bepaal je altijd zelf nog hoe en wat.

 

[Rob25]

Ja dat klopt wel want ze hebben nooit gezegd hoe duur dat is en wie dat te duur vindt. Wij moeten het betalen.
Maar als ik dan het bericht van The Headhunter lees:"Vloerverwarming in een badkamer is vaak door de kleine oppervlakte niet geschikt als ruimteverwarming" dan vraag ik me af of we dan wel vloerverwarming moeten doen.
En elektrische vloerverwarming is dat dan wel voldoende warm? En zit met een stekker in het stopcontact of hoe werkt dat precies?

Ik had gelezen dat een infrarood paneel direct warmte geeft zodra je die aan zet en dat het niet de lucht verwarmt maar de muren en de vloer en de persoon die er is.

 

[Bert pit]

Als je gasloos wil, zul je een warmtepomp moeten installeren, dan kom je bijna automatisch op lage temperatuurverwarming / vloerverwarming. Dat werkt voor de meeste ruimtes prima, mits alles aan de hoogste isolatie normen voldoet en er voldoende warmte terugwinning is.

Maar in de badkamer wil je dat na het douchen het vocht er uit gaat om schimmel te voorkomen. Of je dan met vloerverwarming voldoende hebt vraag ik me ook af. Vandaar het alternatief elektrische vloerverwarming, eenmalige investering is vrij laag. Daar zitten ook nadelen aan: o.a. hogere stookkosten.

Voor specifieke vragen omtrent capaciteit, aansluiten et cetera zul je een installateur moeten raadplegen.

IR panelen geven direct warmte en zijn daarom erg geschikt voor bijvoorbeeld een hotspot in een grote ruimte. Daar wordt dan met name de plek waar het paneel naar toe straalt verwarmd.

 

[Rob25]

Bert Pit.
Dat eerste is uiteraard het geval een lucht/water warmtepomp met wtw systeem.

Jij schreef dat je je afvraagt of vloerverwarming wel genoeg is en dat je daarom als alternatief gaf elektrische vloerverwarming.
Maar daarom mijn vraag is elektrische vloerverwarming dan warmer dan water vloerverwarming?

Ik had juist gelezen dat je de badkamer droger krijgt met een IR paneel dan met vloerverwarming of een radiator.

"Door de stralingswarmte van infrarood raakt niet de lucht in de badkamer verwarmd maar wel de vloeren, wanden, personen en objecten. Omdat de muren de warmte absorberen drogen ze niet alleen sneller uit maar zal er minder snel condens ontstaan. De vloer en de wand worden immers minder koud waardoor de warme lucht minder snel tegen deze oppervlakken zal gaan condenseren. Hierdoor is de kans op schimmelvorming nihil."

 

[The headhunter]

Het klopt deels, Ir straalt net als een lamp, in schaduw blijft het koud.
Nadeel is dus dat zolang je binnen het bestraalde gebied blijft het warm is erbuiten is het koud.

2e nadeel het is energetisch 1 op 1 efficiënt terwijl een warmtepomp een deel van het jaar 1 op 5 kan doen.

De inhoud en isolatie van een ruimte bepaalden de energiebehoefte.
Of je een vloer nu verwarmt dmv water of elektra maakt dan niet uit, de ruimte heeft dat vermogen nodig.
De bruikbare oppervlakte bepaald de afgifte van het systeem.
Wil je de ruimte verwarmen dan heb je voldoende oppervlakte nodig.wil je alleen warme voeten dan maakt water of elektrisch niets uit beide werken altijd.

Persoonlijk zou ik overal vloerverwarming leggen met eventueel zonenaregeling en in de badkamer een electrische handdoekradiator om de vloer te ondersteunen en handdoeken te drogen.
Dit is in gasloos het efficiëntste.

Elektrisch verwarmen is mijn inziens energieverspilling.

 

[Rob25]

The Headhunter je bent erg duidelijk.
Op d benedenverdieping is overal vloerverwarming en boven zouden elektrische radiatoren komen omdat we op de bovenverdieping toch niet stoken.
In de badkamer geen vloerverwarming omdat de bouwer dat afraadde ivm. de kosten en de lage opbrengst en daarom adviseerde hij in de badkamer een elektrische radiator.
Dus dan volgens jou boven in de badkamer geen vloerverwarming maar elektrische radiator?
En uiteraard komen er naast de warmtepomp zonnepanelen want we willen 0 op de meter proberen te halen.

 

[The headhunter]

Als je 0 op de meter wilt moet je zeker geen elektrische kacheltje gaan plaatsen.
Alles uitvoeren met vloerverwarming ook de slaapkamers en badkamer.

In de badkamer alleen een handdoekradiator ter ondersteuning, daar als basis om de kou van de vloer te houden vloerverwarming.

Als warmtepomp zou ik een systeem nemen met panelen op de noordzijde van de woning en een buffer in de kruipruimte zodat je ook in zeer koude periodes voldoende energie hebt om met hoog rendement te blijven verwarmen.

En laat de aannemer de luchtdichtheid van de buitenschil aantonen dmv een keuring.
Elk lekke kost je NL. Warmte en dat ga je merken in kosten.

 

[Rob25]

Oh panelen op de noordzijde? Ons huis heeft alleen een dakvlak straks op oost en noord en we vonden het juist jammer dat het niet op het zuiden gericht was. De zijgevel staat op het zuiden.
En op de slaapkamers ook vloerverwarming ook al stookten we daar in het oude huis ook al nooit?

Maar "een buffer in de kruipruimte" dat begrijp ik niet en ik dacht ook niet dat we een kruipruimte hebben. Volgens mij wordt de vloer gestort als een plaat op het zand en heipalen.

 

[The headhunter]

Als je 0 op de meter wilt moet je zeker geen elektrische kacheltje gaan plaatsen.
Alles uitvoeren met vloerverwarming ook de slaapkamers en badkamer.

In de badkamer alleen een handdoekradiator ter ondersteuning, daar als basis om de kou van de vloer te houden vloerverwarming.

Als warmtepomp zou ik een systeem nemen met panelen op de noordzijde van de woning en een buffer in de kruipruimte zodat je ook in zeer koude periodes voldoende energie hebt om met hoog rendement te blijven verwarmen.

 

[Walker]

Voor een nieuwbouwwoning is een warmte-verlies berekening onontbeerlijk. Begin daar eerst mee, dan weet je wat je aan warmte toe moet voegen.

Bij een LTV-verwarming zul je genoeg oppervlak moeten hebben om warmte af te geven. Alleen de vloer van de begane grond is daarvoor niet genoeg, en dit zal het huis oncomfortabel maken.

Dus ook mijn advies: Vloerverwarming op alle verdiepingen, en eventueel als extra in de badkamer een designradiator met een thermisch element. Deze laatste hebben wij trouwens nooit geplaatst. Wel ligt er ook vvw in de badkamer.

 

[Rob25]

Nu wordt het wel moeilijk:
Bij een LTV-verwarming: Wat is dat?

Wel ligt er ook vvw in de badkamer. vvw is dat vloerverwarming?

 

[The headhunter]

Ltv is Lage Temperatuur Verwarming.
Verwarming dmv een lage watertemperatuur, doorgaans rond de 30 graden

Vvw =vloerverwarming.
Doordat er maar weinig temperatuurverschil is tussen water en ruimte is de afgifte beperkt en houd je weinig restwarmte over om de boven etage mee te laten werken zonder warmtebronnen.
Gevolg is dat ook de woonkamer achterblijft in temperatuur. En dan is 0 op de meter kansloos.


Er zijn systemen welke thermische wisselaars als panelen op een dak gebruiken.
Deze panelen werken ook als deze op de noordzijde geplaatst worden.

Buffer, een voorraad van meestal water waarin warmte Jan worden opgeslagen.
Typisch een 300 tot 600l vat bij een warmtepomp.
Een solarfreezer gebruikt hiervoor echter een grote waterzak welke in de kruipruimte ligt. Dat scheelt nogal in ruimte.


Haal er een installateur en aannemer bij die de materie van gasloos bouwen begrijpt, anders word het voor u een in gebruik duur verhaal.

Alles valt of staat met het juiste ontwerp van alle delen samen.een goede pomp met te beperkte afgifte is kansloos.
Te beperkte opwekking TOV verbruik idem.

 

[Rob25]

Uiteraard heb ik straks ene installateur die in warmtepompen enz. is gespecialiseerd.

 

[Marcn88]

Ik zou in een 0 op de meter woning in het gehele huis vvw toepassen ook op de bovenverdieping, dit alles zone geregeld
Dat vvw te duur zou zijn lijkt me rare uitspraak
Bij komend voordeel is dat er eventueel ook gekoeld kan worden via de vloer,mocht het vloeroppervlakte in de badkamer te klein zijn kan ook wandverwarming overwogen worden of een radiator bijplaatsen

 

[The headhunter]

Als je die nu niet hebt, hoe weet je aannemer dan dat het te duur is?
Hoe kan je deze dingen beslissen als je niet weet wat je warmtebehoefte is?

 

[Rob25]

Ik ben graag voorbereid en laat me graag langs alle kanten voorlichten.

 

[Rob25]

De bouwer liet weten:
Eerste verdieping vloerverwarming is meerwerk € 4.195,-- excl. BTW.
Wij denken dat op eerste verdieping elektrische radiatoren een beter alternatief is.
De woning is goed geisoleerd, in de praktijk zullen deze niet vaak aanstaan.
Vloerverwarming boven is een erg dure voorziening, daar hier een extra unit gerekend moet worden.