Wanneer gebruik je een afsluiter met verkleinde doorlaat?

[Ingmar89]

Inderdaad. Waar je naar moet streven met inregelen is om op alle radiatoren een gelijke Delta t te krijgen. 20 is echt een maximum, bij een aanvoertemp van 90 graden. Nieuwere installaties worden vaak ontworpen op 75/65, en dus een Delta t van 10 graden.

Zeker bij temperaturen rond de 60 graden is een Delta t van rond de 10 graden prima.

Maar belangrijkste is, alles gelijk.

 

[Frank60]

Dank voor jullie input.

Ik kan niet op 90° aanvoeren, dan kom ik nooit op de HR-condesatietemperatuur van 55°. Ik voer 60° aan.

Tijdens het waterzijdig inregelen met alle ramen en deuren open in november heb ik een goede Δt bereikt van 15° gemiddeld, retourtemperatuur bij de ketel 45-47°. Bij de convectorput mag je uiteraard blij zijn als je 10° haalt.

Maar daarna ga je in de slaapkamers de kranen iets verder dicht draaien als je het daar maar 18° warm wilt hebben. Dus heb ik in de woonkamer en gang een Δt van 15-19° maar in de slaapkamers een grotere. We praten vandaag overigens over half oktober en niet januari als ze minder groot zijn.
Maar de kranen in de slaapkamers staan niet zover dicht dat ze gaan sissen.

Overigens speelt het Δt verhaal in het algemeen vrijwel alleen 's morgens bij het opstarten als de temp van 16° o.i.d. naar 21° moet en de cv langer dan een half uur staat te draaien. Als de cv voor bijwarmen een minuut of 3-4 aanslaat, moet het hete water de uitgang van de radiatoren nog bereiken als de cv-pomp afslaat (behalve in de badkamer).

Om terug te komen op de badkamerradiator (die volgens mij veel te groot is uitgevoerd), die gaat pas sissen als ik de kraan bijna helemaal dichtdraai omdat het anders in no time 26° is bij een Δt van slechts 4°. Ik heb al gemeten dat retourtemperatuur bij de ketel in zo'n geval flink kan teruglopen tot dicht bij de 55°.
Als ik hem nog een mm verder dichtdraai gaat hij harder sissen en nog een mm verder zit hij al helemaal dicht (thermostatisch voorbereide afsluiter met gewone draaiknop).

Als ik er straks een voorinstelbare thermostatische afsluiter met elektronische thermostaatknop op monteer, ben ik bang dat de voorinstelling niet genoeg kan 'knijpen'. Als dan de elektronische knop de kraan volledig openzet zal het water te warm weer de radiator verlaten.

 

[Cvolieboy]

Als ik het nu goed begrijp, probeert met een gewoon radiator ventiel 1/2" het sluiten na te bootsen van een mogelijke thermostaat afsluiter met kV waarde?

Door met het handwiel van het radiator ventiel langzaam dicht te draaien?

 

[Frank60]

Er zit nu een thermostatisch voorbereid ventiel met draaiknop op. Die heb ik door een pennetje in de draaiknop maximaal moeten begrenzen om de Δt een beetje acceptabel te houden. Zie foto.
Dan staat hij zover dicht dat hij al sist en één millimetertje verder draaien en hij zit helemaal dicht.

Deze kraan moet nu wegens lekkage vervangen worden door een voorinstelbaar thermostatisch voorbereid ventiel.
Ik ben bang dat de minimaal instelbare doorstroming van de nieuwe kraan te hoog is. Ben ik zo duidelijk?

 

[Verwarming Sp.]

Zijn er nog wel radiatoren die helemaal openstaan? Het lijkt er op dat alles veel tever geknepen is.

Gelijke deltaT, daar gaat het om. Of dat nou 5 of 10 of 15 graden is doet er niet toe. Eventueel de pomp langzamer laten lopen indien mogelijk.

 

[Frank60]

Ze zijn allemaal waterzijdig ingesteld op de radiatorkraan, dus geen enkele radiator staat nog 100% open, maar de kamer en de gang staan flink open.

Op de filmpjes die op Youtube staan zie ik nauwelijks echt gelijke Δt, daar zit behoorlijk wat variatie in.

Het belangrijkste doel is m.i. dat de retourtemperatuur bij de ketel niet boven de 55° gaat uitkomen.
Ik zou opnieuw waterzijdig kunnen inregelen op een kleinere Δt van 10° bij een aanvoer van 60°-65°.

Pompstand staat op de laagste stand.

 

[Verwarming Sp.]

Zet kamer en gang maar helemaal open, en opnieuw aan de slag met inregelen. Minimaal 1 radiator moet helemaal open staan. Dat de deltaT dan iets kleiner wordt, is niet interessant.

 

[Frank60]

Dank voor je advies.
Dat minimaal 1 radiator helemaal open moet staan is nieuw voor mij.
Dan denk ik dat ik bij het opnieuw waterzijdig instellen de convectorput 100% open zet, daar valt toch geen eer te behalen.

 

[Ingmar89]

Dat is geen goed uitgangspunt.
Normaal gesproken zet je alles helemaal open. De radiator met de grootste Delta t blijft helemaal open staan. De rest begin je te knijpen, totdat alles min of meer gelijk is.

Het is de gemiddelde temperatuur in een radiator die het afgegeven vermogen bepaald. Oftewel 60-40 geeft een gelijk vermogen aan 55-45.
Het is dus zo dat als je Delta t kleiner wordt, ook je aanvoertemp omlaag kan.

 

[Bernhard]

Inregelen van een CV doe je met:
- een constante aanvoertemp
- pompstand op 2-3
- alle radiatorventielen open
- na start van de ketel ca 15min wachten
- tabel maken met alle retourtemp. ook van de ketel
- ventielen inregelen bij de radiatoren met kleine Δt
- deze handeling herhalen tot de retourtemp van de
radiatoren bijna gelijk zijn
- niet inregelen op verschil tussen aanvoer en retour
- als laatste de Δt tussen de aanvoer en de retour bij de
ketel inregelen, met de pompstand en het inregelventiel.
Het verschil tussen de aanvoer en retour kan 8-15grd. zijn, dat is afhankelijk van het aantal liters/h. en de grootte van de radiatoren.
Het begrenzen van de keteltemp op 60grd is niet goed.
Bij de juiste grootte van de radiatoren zal de aanvoertemp.
alleen bij het opstarten in de winter naar een hoge watertemp stoken. Het begrenzen van de watertemp. kan zo maar een verhoogd gasverbruik geven. Bij het niet op tijd bereiken van de binnentemp. zal de ketel mogelijk gaan pendelen.
Als de keteltemp bij het opstarten op een hogere watertemp van 60grd gaat opwarmen dan is dat voor die installatie en woning de juiste manier. Het opwarmen, indien nodig, met een hogere watertemp. zal maar kort zijn.
bernhard