Groepenkast advies

[Jago]

Hallo,

Ik heb op dit moment een 1x40A aansluiting, met 2 aardlekschakelaars en 8 groepen. Binnenkort willen we een nieuwe keuken en ik had alvast een extra groep in gedachten en heb de boel daarbij als onderstaand verdeeld.

Toen kwam ik erachter dat onze aansluiting nooit genoeg is als ik meerdere zware apparaten tegelijk aan heb staan (koken was stofzuiger etc). Ik vraag dus bij de netbeheerder een 3x25A aansluiting aan.
Kan ik mijn huidige 2P ALS blijven gebruiken? Is dan het totale vermogen per ALS nog maar 5750?
Dan overweeg ik 3x 2P ALS en een 4P ALS voor een krachtgroep, 400V perilex naar het fornuis/oven.
Is dat een goede oplossing?

Ik ga de boel overigens niet zelf aansluiten, maar wil wel zelf alvast de onderdelen bestellen.
Onderstaande vermogens zijn niet reeel, maar als alles aan staat.

• aardlekschakelaar 1
  groep 1 - 2400W
  groep 2 - 1413W
  groep 3 - 2500W
  groep 4 - 200W_
  totaal - 6513W
  
  
  Aardlekschakelaar 2
  groep 5 - 2990W
  groep 6 - 50W
  groep 7 - 800W
  groep 8 - 1400W_
  totaal - 5240W
  
  aardlekschakelaar 3 (nieuw)
  groep 9 - 6800W (2x230 perilex kookgroep)
  groep 10 - 2200W_
  totaal - 9000W

 

[AvDijk]

Wat ben je dan allemaal van plan, is dit een woning voor één gezin of anderszins? Beschrijf je situatie eens.
- Elektrotechnici gaan ervan uit dat NIET alles langdurig tegelijk aan staat, ze rekenen met een gelijktijdigheidsfactor. Er kan dan veel meer, ook met 1 x 40A. Veel gewone huizen, ook met elektrisch formuis, zijn 1 x 32A.
- Volgens mij kun je wel een 3-fase aansluiting opsplitsen en 3 aardlekschakelaars gebruiken. Inderdaad, per fase 25A = 5750W maximaal.
- Je rekent nu én met een kookgroep én met een 3-fase aansluiting voor je kookplaat. Is dit dubbel of heeft dit met m'n beginvraag te maken?
- Overleg goed met een installateur die het gaat aansluiten, voor je spullen bestelt. Je gaat ook niet een zak (kruimige) aardappelen bestellen, en de frietkraam vervolgens vragen van jouw aardappels patat te maken.

 

[Bart_WRX]

Met je verdeling is niets mis, echter overleg wel met je elektromonteur die de boel komt maken.

Ik beun zelf heel wat bij, en als klanten van te voren al zeggen dat ze van alles bestellen en ik het moet komen maken, zeg ik dat ik eerst eens zal komen kijken en schroef het uur tarief wat omhoog.

Zoals hierboven al gezegd, je gaat ook niet met een zak friet van de Macro naar de friettent om het daar te laten bakken.

 

[Jago]

De apparaten gaan inderdaad niet tegelijk aan. Ik heb alle kW's opgeschreven om een beter beeld te krijgen.
3x40A is niet genoeg, ivm de apparatuur in mijn nieuwe keuken, oa quooker 2.2kW vaatwasser 2.4kW fornuis/ovens 6.8kW stoomoven 2.9kW magnetron 0.8kW koelkast 0.1 kW espressomachine 2kW. Om de het simpel te houden heb ik dit verder achterwege gelaten.

Zoals ik schreef had ik die indeling van groepen gemaakt voor ik van plan was een 3 fasen aansluiting te "bestellen". Die kookgroep voor het fornuis hoeft dan natuurlijk niet meer, kan ook niet want heeft niet genoeg vermogen als het vermogen nog maar 5750W is.

Ik ben wel van plan de spullen alvast te bestellen omdat het me geen rocketscience lijkt. Lijkt er nu op dat ik 1 4p hoofdschakelaar nodig heb, een 2p als en een 4p als. Als ik dat fout bestel is er geen man overboord... maar daarom heb ik hier ook gepost :)

 

[Bart_WRX]

Zelf weten of je 3x25 A aan wil vragen, maar jou 1x40A aansluiting voldoet prima. Wil je er een krat bier om verwedden?
Wat ik net zei: Als klanten zelf materiaal gaan bestellen doe ik het uurtarief omhoog. Hopelijk doet jou elektricien dat ook zodat ie op een andere manier alsnog de winstmarge op materiaal verdient.
Zijn meestal van die goedkope figuren . . . .

 

[Jago]

Haha. Lastige weddenschap :)
Er zijn natuurlijk wel situaties te bedenken waarin ik 40x230=9200kW overschrijdt.
Als de kids een film kijken in de home cinema a 1kW, mn vriendin die graag de hele dag de wasmachine heeft draaien gaat stofzuigen en ik kook mbv de oven en de quooker boiler moet net weer ff opwarmen a 2.2kw kom ik er wel :) en dat vind ik nog geen onrealistische situatie..

Maar ik zal de andere zienswijze zeker meenemen en heroverwegen :p

 

[Jago]

Zijn meestal van die goedkope figuren . . . .

Jammer!

 

[Bart_WRX]

Jou home cinema neemt 1kW continue af, vermogens van boiler, oven en heel de zooi moet je ook met een (groot) korreltje zout nemen.

Hang anders maar eens een Ampere tang om de Fase die vanaf de hoofdzekeringen komen, en schakel dan maar eens al je apparatuur in.
Post je het resultaat?

 

[Winnieandbuzz]

Wellicht zou je naast het verbruik ook een omschrijving moeten geven van de apparatuur zelf? Als het een gewone woning betreft zonder "speciale" apparatuur zou je met een 1x 40A aansluiting ruim uit moeten komen.

En dan zou je ook nog eens niet genoeg hebben aan 3x 40A???

 

[Maurice81]

Ik denk dat je met die 40A echt wel weg komt.

Mijn woning draait op 35A, met oa

groot aquarium, vaatwasser, wasmachine, combi oven, elektrische kookplaat, wasdroger, elektrische vloerverwarming koelkast, vriezer en uitgebreide home cinema... en hij is er nog nooit uit gegaan.

en wij letten nooit op wat er tegelijk draait.

Wat je vergeet is dat de opgegeven vermogens vaak de max vermogens zijn, wasmachine bv 2500 watt bij een 90 graden was beurt, kookplaat alleen vol vermogen als alle vier de zones volle kracht staan te draaien, ga zo maar door...

 

[Jago]

Bij nader inzien denk ik niet dat ik 40A heb. Heb toen alleen gekeken naar de hoofdschakelaar waar 40A op staat. Op m'n energiemeter staat 10(30)A.
Een service dame van Netbeheerder Liander noemde de aansluiting 25A en had geen idee wat voor kabel er in 't huis binnenkomt (1 of 3 fase). Als dat zo is heb ik maar 5750W in totaal.

Aangezien jullie daar benieuwd naar zijn zien is hier 't lijstje apparaten met nieuwe apparaten in 't rood. Losse apparaten niet meegeteld:

ALS 1
groep 1 - 2400W
Vaatwasser (2400W)
WCD aanrecht links
groep 2 - 1663W
tv(40), computer+monitor(500),printer(45),geluid(650), tv ontvanger (18), router(10), verlichting (150), beamer (250)
groep 3 - 2500W
wasmachine of droger (2400), cv(100)
groep 4 - 200W
badkamer, slaapkamer 1, slaapkamer 2, Hal badkamer, verlichting (200)
totaal - 6763W

ALS 2
groep 5 - 2990W
WCD stoomoven (2900W) + koelkast (90W)
groep 6 - 50W
Tuinhuis meterkast, verlichting (200W)
groep 7 - 800W
slaapkamer 3 hal en zolder verlichting (350W), computer2 (450W)
groep 8 - 1400W_
Hal, keuken, bijkeuken, wc, binnen+buiten velichting (600W)
WCD magnetron (800) vanuit CD
WCD aanrecht rechts vanuit CD
totaal - 5390W

ALS 3
groep 9 - 2200W
WCD quooker (2200W)
groep 10 kookgroep - 6800W
2x230 aansluiting fornuis (6800W)
totaal - 9000W

 

[Sxnder]

Vraag een offerte aan wat het gaat kosten om naar 3x25a te upgraden. Tegenwoordig hoort apparatuur van 2000 watt of meer op een aparte eindgroep. Dus de wcd van groep 1 en koelkast van groep 5 zul je bij een andere (niet te zwaar belaste) groep moeten onderbrengen. Verder zou ik, als het enigzins mogelijk is, de kookplaat over 3 fase verdelen.

 

[Maurice81]

De 40A hoofdschakelaar zegt inderdaad niets over de voorbeveiliging die in die gezegelde kast zit.

Meestal zijn dit inderdaad 25 Ampere stoppen en dit zal zeker niet voldoende zijn met wat je allemaal gaat aansluiten.
40A kom je niet tegen als smeltzekering dan zou het een automaat zijn wat eigenlijk alleen na vernieuwing van de hoofdaansluiting geplaatst word door het nuts bedrijf.

In dit geval zou ik bovenstaand advies opvolgen en een offerte voor een andere hoofdaansluiting aanvragen.

 

[Jago]

Bedankt voor de tips!
Ik heb de offerte aangevraagd en ze kunnen het voor €200 aanpassen naar 3 fasen :-)

Ik heb een aantal niet aangesloten xmvk kabels die van de meterkast door beton tot onder de keukenkasten lopen. Helaas alleen 3 aderige dus nog geen perilex (en helaas ook geen buis om die erdoor te trekken)

Kunnen deze kabels onder de keukenkasten tegen de muur direct in een uitbouw wcd op de juiste plek?

 

[Tom345]

Je kunt zonder meer een kabel over de muur heen laten lopen. Je moet hem wel om de 30 cm vastzetten met een zadel.