Legionellavoorschriften ook van toepassing op toevoer CV?

Handyman25

  • #1
De richtlijnen spreken voornamelijk over drinkwaterleidingen. De watertoevoer van de CV (waar ook dikwijls de vulkraan zit) is mijn inziens in feite ook een drinkwaterleiding. Toch zie je daar nog wel 's dode einden / T-stukken. Daarnaast is het nog wel eens warm bij de ketel, met name als het omkast is. Omdat legionella ook tegen de stroomrichting in kan "zwemmen" lijkt met dat niet wenselijk. Zeggen de ISSO publicaties hier niks over?
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #2
Waarvoor zou de dop bij een vulkraan zitten ?

De vulleiding na het vullen afkoppelen en als het goed is een wasmachinekraan of andere kraan met terugslag gebruiken, zo kan er nooit contact met de verschillende waterstromen ontstaan.
 

Handyman25

  • #3
Dit is toch niet goed?

 

Kees

Vaste Beantwoorder
  • #4
Je mag de slang niet laten zitten wanneer hij niet in gebruik is. Dan heb je het risico van terugloop van vervuild water dus niet. Afkoppelen dus en vulpunt van de CV afsluiten met de daarbij behorende afsluitdop..

Alleen bij grote installaties, waar automatisch bijgevuld wordt, is een vaste verbinding (met extra keerklep) toegestaan.
 

Handyman25

  • #5
En dat dode stuk?
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #6
Die 15 cm? Gebeurt echt niets mee. Als je t niet vertrouwd, kun je altijd het t-stuk vervangen voor een knietje.
 

Boudewijn 033

Specialist Verwarming
  • #7
Hessie schreef:
Die 15 cm? Gebeurt echt niets mee.
En toch is het niet goed.
In woonhuizen hoeft (nog) geen legionella beheers plan te zijn, maar in een instelling of iets dergelijks is het echt een afkeur. En zal het inderdaad veranderd moeten worden.
Groeten b
 

Verwarming Sp.

Specialist Verwarming
  • #8
Ik weet t, Boudewijn. Maar de huidige regelgeving is toch zwaar overtrokken, vind je ook niet.

Als ik een kraan op t uiteinde zet, mag het ineens wel ook al wordt die kraan nooit gebruikt. Wat is daar de logica van?

Ik mis trouwens wel de inlaatcombinatie voor deze Nefit ketel. Die is véél belangrijker dan dat kleine stukje buis. Of is het een Ecomline Excellent met ingebouwde inlaatcombinatie?
 

De loodgieter

Vaste beantwoorder
  • #9
Zwaar overtrokken??

Dit is weer een onzin uitspraak van de eerst plank.
Lees WB 1.4G er eens op na zou ik zeggen.

Trouwens is niets van de laatste tijd hoor, heeft nog nooit gemogen, maar doordat er steeds meer mensen zijn van och laat maar zitten krijg je deze knullige installaties.

Als je het weg kan halen haal je dode leidingen en weinig gebruikte tappunten WEG! En weghalen kan altijd!

John
 

Boudewijn 033

Specialist Verwarming
  • #10
Hessie of het zwaar overtrokken is?
Maar heb al genoeg van zulke leidingen weg gehaald, en ik kan je zeggen dat het water uit het laatste stukje niet echt helder is. Zelfs tot groene drab aan toe.
Ik zou niet het risico willen lopen om een legionella besmetting op te lopen.
Ben het wel met je eens dat in heel Nederland dode stukken leidingen liggen, waar nooit naar gekeken word.
Daarom zal het er vast ooit van komen, dat ook woonhuizen een legionella beheersplan krijgen.
Das voor de monteur weer leuk voor de oud koper bak :P
Groeten b
 

Peter

Specialist Bouw/Sanitair
  • #11
De wetten zijn hier in Nederland nogal uitgebreider als bv in Belgie.
Wij werken daar heel veel, en soms sta je verbaast wat je daar allemaal tegenkomt van waterleidingen, maar ook bv stroomleidingen en aansluitingen.

Zo is het daar maar normaal, dat de cv rechtstreeks constant aangesloten is op het drinkwaternet.
Ook komen wij nog heel veel stalen drinkwaterleidingen tegen, en vaak ook nog loden waterleidingen.
Maar die heb je hier ook nog wel van lood.
Ook heel veel loze leidingen, die vroeger eens ooit extra zijn aangelegd voor het geval dat er eens ooit een wastafel of wasmachine aansluiting zou bij komen.

Ook de kwaliteit van het water roept bij mij soms vraagtekens op.
Water is zelfs in een grote stad als Antwerpen niet altijd helder en zonder extra smaakje er aan.

Maar waar ik nu bezig ben, zou ik nog geen kopje koffie lusten van het drinkwater.
Betreft woningen net even buiten een dorpskern waar eerst een boerderij stond.
Daar hebben ze geen drinkwater aansluiting, en halen het water zelf uit de grond.
Op zich geen probleem, dat wordt hier ook wel gedaan.

Maar het water dat daar uit de kraan komt, zit vol met roest (bruin) en stinkt heel erg.
Het lijkt wel of het water uit een gierput komt, zo stinkt het.
En die mensen gebruiken dit al vele tientallen jaren om te drinken, koken douchen en te wassen.

Ik had al voorgesteld, dat ze een nieuwe bron moesten laten slaan, maar dat vonden ze niet nodig omdat het al zo lang goed gaat zo.

Bakje koffie monteur, Nee dank u heb net koffie op en te veel is niet goed voor het hart. :mrgreen:
 

Tiho

  • #12
Dat heb ik in de Oekraïne ook meegemaakt. Drinkwater noemden ze het. Als je de douche uit zette, bleef er een hele laag met zwarte spikkeltjes liggen. Zo groot als zandkorrels. Gadver.
 

Handyman25

  • #13
Kees schreef:
Je mag de slang niet laten zitten wanneer hij niet in gebruik is.
En als die aan de andere kant niet is aangesloten op de ketel?
De loodgieter schreef:
Zwaar overtrokken??
In een waterwerkblad stond dacht ik ooit eens over dode einden maximaal 5 x diameter, met een limiet van 30cm, maar ik kan dit niet meer teruggevonden krijgen. Misschien weet u waar dit tegenwoordig staat?
 

Cvolieboy

Specialist Verwarming
  • #14
Dood eind mag nergens aanwezig zijn, de maximale afstand vanaf de hoofdleiding 10 cm tot aan de keerklep.

Keerklep in de wasmachine kraan is verplicht en zit dan binnen 10 cm van de hoofdleiding.

Er is geen verplichting de slang af te koppelen! dat is goed gevonden in de NEN 1006.

Als een kraan op het eind van de pijp wordt geplaatst en deze wordt niet gebruikt moet er een omloopleiding aan gemaakt worden naar een tappunt welke regelmatig wordt gebruikt! NEN 1006

De nieuwe NEN 1006 en de Vewin werkbladen zijn onlangs weer aangepast en de eisen worden steeds strenger.

Het gaat niet alleen om legionella maar om de algemene veiligheid drinkwater

Dit zijn de regels en daar zal u het mee moeten doen :wink:
 

Handyman25

  • #15
De vulslang bevat vrijwel altijd nog achtergebleven water, het beste is de slang volledig te legen of te vervangen lijkt me. Want bij een volgend gebruik komt dit restje weer in het circuit.

De 10cm tussen keerklep en leiding komt uit NEN 1006 dus? Geldt die begrenzingsmaat ook voor dode einden in het algemeen (of blijft dat 5 x diameter)? En tussen niet-vaak-gebruikte-aftapper en omloopleiding om doorstroom te waarborgen, geldt de 10cm eis daar ook? Bij oude woningen/gebouwen is die actuele NEN 1006 niet van toepassing toch?

Nog zoiets moois, bij lang niet gebruikte tappunten of ongewild opgewarmde waterleidingen wordt geadviseerd door te spoelen met heet water (bv. na een vakantie). Hoe doe je dat bij koudwaterleidingen? ;)
 

Boudewijn 033

Specialist Verwarming
  • #16
Handyman25 schreef:
Nog zoiets moois, bij lang niet gebruikte tappunten of ongewild opgewarmde waterleidingen wordt geadviseerd door te spoelen met heet water (bv. na een vakantie). Hoe doe je dat bij koudwaterleidingen? ;)
Inderdaad dit werkt super het zogenaamde thermisch spoelen. Maar dit is niet iets voor de doe het zelver.
Je zorgt dat je direct vanaf de watermeter een voeding maakt naar cv ketel. Daar waar je hem los maakt van de meter de installatie kant zeg maar, zet je een tapkraan.
Onder de ketel zet je de warme water uit de ketel op de bestaande koudwater leiding van je huis.
Vervolgens spoel je elk tappunt
Bij 60 graden doe je dit 20 minuten
Bij 65 graden dor je dit 10 minuten
Bij 70 graden doe je dit 5 minuten
Het water hoeft niet hard te stromen, een klein straaltje is genoeg.
Vergeet de aansluit leidingen van het toilet etc niet.
Groeten b
 

De loodgieter

Vaste beantwoorder
  • #17
En vergeet niet de aansluiting van het toilet los te koppelen die kan niet zo goed tegen al dat warm water :mrgreen:

als wij thermisch desinfecteren herhalen wij deze cyclus van spoelen 3x.

op verste tappunt liefst 70 graden potlood straal. Hiermee zorg je er voor dat de gehele leiding dus de biofilm waar het om draait (dit is immers de voedingsbodem) los geweekt word.

is de 70 graden bereikt en de spoeltijd gehaald dan wachten wij 15 a 20 min en herhalen de cyclus nogmaals. op deze manier week je de biofilm echt los. kijk maar eens wat er in de perlator achterblijft als je deze even er terug op zet, vaak zie je naa de 2 keer desinfecteren bruin water.

maar zoals gezegd geen taak voor de doehetzelver.

John
 

JanVeen

  • #18
Handyman25 schreef:
Dit is toch niet goed?

Ow jeetje, ik doe het dus duidelijk fout! :oops:
Bij mij zit de slang nog aan de kraan vast.
Goed dat ik dit nu weet!
 

Stephan lood

  • #19
Als ik kijk naar de foto zie ik dat de leiding de toevoer leiding is van de ketel.
elke keer als jij warmwater pakt word de leiding gespoeld.

De slang moet inderdaad van de wasmachine kraan af.
dit is eigenlijk meer voor je eigen veiligheid dat je altijd beide kranen afsluit en niet 1 een klein beetje open laat staan.

inmiddels zijn de eisen voor legionella verscherpt en word er geen 1 dood stuk leiding toegestaan geen cm.

in de oude norm mocht dat 15x de diameter zijn met een maximaal van 15cm
 

Jan

Algemeen beantwoorder
Moderator
  • #20
@ JanVeen,

lees de forumregels a.u.b.
Het is niet de bedoeling reclame te maken, onderschrift is verwijderd.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.

Login

Je wachtwoord vergeten?
Nog niet geregistreerd? Registreer nu